M42 toujours
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M42 toujours



  1. #1
    inviteb9ff4bbf

    M42 toujours


    ------

    Bonjour,

    L'autre soir, j'était installé pour shooter IC405, mais les nuages ont commencé à envahir le ciel alors que je calibrais GM.
    En catastrophe et sans guidage, j'ai fait cette M42, juste pour tester ma QHY8 couleur.

    newton 150/750 sur HEQ5
    15 poses de 20 secondes
    darks, PLU, offset
    traitement et recadrage Photoshop



    C'est surtout la nébuleuse que je voulais... et tant pis pour le coeur cramé .

    Michel

    -----

  2. #2
    invitee907ed75

    Re : M42 toujours

    SLT
    Et bien c'est pas mal il y a de beau détails; bon reste encore a améliorer le traitement

    J'ai modifié un peu le traitement voila ce que sa donne >http://img62.imageshack.us/img62/144/sanstitre1ng.jpg <

  3. #3
    invite08108e1f

    Re : M42 toujours

    Ben çà promet pour une manip contrariée par ce de ciel nuageux !

  4. #4
    inviteb9ff4bbf

    Re : M42 toujours

    Citation Envoyé par Sylvain62 Voir le message
    SLT
    Et bien c'est pas mal il y a de beau détails; bon reste encore a améliorer le traitement

    J'ai modifié un peu le traitement voila ce que sa donne >http://img62.imageshack.us/img62/144/sanstitre1ng.jpg <
    Oui je sais, le traitement ce n'est pas mon fort et d'ailleurs, le résultat est très subjectif.
    Perso, je n'aime pas les tons trop violents; je préfère les rendus plus doux, moins contrastés.

    J'ai tout de même un autre problème. j'au dû recadrer car malgré le Paracorr, mes étoiles étaient vraiment ovales sur les bords.
    C'est dommage car avec le capteur format APS-C, j'avais un grand champ sympa.
    Je me demande si je l'utilise correctement: je le visse directement devant le capteur de la CCD. La première lentille est donc très proche de ce capteur.

    Michel

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    inviteb9ff4bbf

    Re : M42 toujours

    Voci la photo non recadrée


    Il me semble que la coma est vraiment très présente malgré le Paracorr.

    Michel

  7. #6
    Maxime001

    Re : M42 toujours

    Salut, c'est très sympa ! Autant de signal, pour 20secondes de pose ! Bravo
    Reste a revoir les couleures, et le décramage du coeur !

  8. #7
    inviteb9ff4bbf

    Re : M42 toujours

    Citation Envoyé par Maxime001 Voir le message
    Salut, c'est très sympa ! Autant de signal, pour 20secondes de pose ! Bravo
    Reste a revoir les couleures, et le décramage du coeur !
    Pour la coma, c'est vu: le Paracorr n'était pas à la bonne distance, c'est corrigé et j'attends le beau temps pour refaire un essai.

    Pour la couleur, problème .
    J'ai une camera couleur et je traite toujours les courbes et niveaux en RGB, sans forcer sur l'une ou l'autre des composantes.
    Ma photo est donc très précisément ce que la matrice de Bayer synthétise; elle ne résulte pas du coloriage subjectif d'une image monochrome.

    Je pense que M42 est l'une des nébuleuses les plus difficiles à rendre. Là, j'ai surtout voulu voir ce que cette CCD donnerait et tant pis pour le coeur cramé.
    Comme je l'ai dit, j'ai fait ces poses en catastrophe pendant que le ciel se remplissait de nuages; c'était IC 405 que je souhaitais shooter; ce sera d'ailleurs ma prochaine cible .

    Michel

  9. #8
    invite0b61d62b

    Re : M42 toujours

    J'aime bcp la version non recadrée !

    Jean

  10. #9
    inviteb9ff4bbf

    Re : M42 toujours

    Citation Envoyé par jbfe Voir le message
    J'aime bcp la version non recadrée !

    Jean
    Merci Jean,

    Moi aussi j'aime bien les grands champs et je me désolais de toute cette coma. Le Paracorr n'était pas à la bonne distance du capteur; c'est corrigé pour la prochaine séance.

    Il me reste à bien maîtriser le traitement de ces images "one shot"; ce n'est pas évident car le signal est parfois bien plus faible qu'avec une monochrome.

    Mon goût va vers les teintes pastel pas trop contrastées mais concernant les couleurs, j'en resterai à celles qui sortent de cette CCD car je ne vois pas pourquoi elles seraient moins "réelles" que d'autres.

    Michel

  11. #10
    Maxime001

    Re : M42 toujours

    Citation Envoyé par moebius9 Voir le message
    Pour la coma, c'est vu: le Paracorr n'était pas à la bonne distance, c'est corrigé et j'attends le beau temps pour refaire un essai.

    Pour la couleur, problème .
    J'ai une camera couleur et je traite toujours les courbes et niveaux en RGB, sans forcer sur l'une ou l'autre des composantes.
    Ma photo est donc très précisément ce que la matrice de Bayer synthétise; elle ne résulte pas du coloriage subjectif d'une image monochrome.

    Je pense que M42 est l'une des nébuleuses les plus difficiles à rendre. Là, j'ai surtout voulu voir ce que cette CCD donnerait et tant pis pour le coeur cramé.
    Comme je l'ai dit, j'ai fait ces poses en catastrophe pendant que le ciel se remplissait de nuages; c'était IC 405 que je souhaitais shooter; ce sera d'ailleurs ma prochaine cible .

    Michel
    Ta photo est très précisément ce que la matrice de bayer donne, je dit oui. Mais tu peut tout de même modifier la balance, car justement la matrice ne va pas donner les bonnes couleurs vu qu'elle est plus sensible dans le rouge.. ( d'après ton image )
    Tu peut tout simplement vérifier ça avec les niveaux de chaque couleurs sur photoshop..

  12. #11
    inviteb9ff4bbf

    Re : M42 toujours

    Citation Envoyé par Maxime001 Voir le message
    Ta photo est très précisément ce que la matrice de bayer donne, je dit oui. Mais tu peut tout de même modifier la balance, car justement la matrice ne va pas donner les bonnes couleurs vu qu'elle est plus sensible dans le rouge.. ( d'après ton image )
    Tu peut tout simplement vérifier ça avec les niveaux de chaque couleurs sur photoshop..
    Maxime, vois comme tout est subjectif et compare ma photo à celle que Sylvain a retraitée. La sienne est beaucoup plus rouge que la mienne: est-ce dans ce sens que je devrais modifier mes couleurs ?

    Ma CCD est plus sensible dans le rouge qu'un APN non défiltré; je ne suis pas un spécialiste, mais j'en avais déduit que certaines teintes rouges étaient désormais accessibles, non que tout le spectre irait vers un redshift.

    Je veux bien modifier ma balance des blancs, mais il me faut un argument pour m'y pousser, non la contrainte de rendre une copie conforme à ce que Hubble propose.

    Qu'en penses-tu ?

    Michel
    iconoclaste

  13. #12
    Maxime001

    Re : M42 toujours

    Je suis en partie d'accord avec toi mais pas totalement.
    Certes, elle peut être plus sensible dans le rouge mais bon..
    Personellement pour me rendre compte d'une image est bien au niveau des couleures ou pas, je regarde le fond de ciel. Pour moi, un fond de ciel est censé être noir, ce n'est pas subjectif ça non ? Quand tu lève les yeux au ciel ( non pollué ) vois-tu un ciel orange ? Ainsi, je trouve ton fond de ciel orange, alors qu'en réalité, il n'en est rien..
    Qu'en pense tu ?

  14. #13
    invite9d4263ca

    Re : M42 toujours

    salut michel, superbe pour cette petite camera

  15. #14
    inviteb9ff4bbf

    Re : M42 toujours

    Citation Envoyé par Maxime001 Voir le message
    Je suis en partie d'accord avec toi mais pas totalement.
    Certes, elle peut être plus sensible dans le rouge mais bon..
    Personellement pour me rendre compte d'une image est bien au niveau des couleures ou pas, je regarde le fond de ciel. Pour moi, un fond de ciel est censé être noir, ce n'est pas subjectif ça non ? Quand tu lève les yeux au ciel ( non pollué ) vois-tu un ciel orange ? Ainsi, je trouve ton fond de ciel orange, alors qu'en réalité, il n'en est rien..
    Qu'en pense tu ?
    C'est vrai que sur la photo recadrée, le ciel est orange, mais si tu regardes sur la full, il semble bien noir lorsqu'on s'éloigne de la nébuleuse.
    Est-ce uniquement un effet du traitement ? Artefact ou réalité ?

    Là, j'ai fait un traitement rapide sous Photoshop, mais si j'avais enlevé le fond du ciel avec PixInsight, n'aurais-je pas aussi enlevé de la lumière réfléchie sur de la matière plus diffuse ?

    Mon ciel "domestique" n'est jamais bien noir hélas; je suis entre Nice et Cannes, à quelques kilomètres le la route du bord de mer illuminée en continu.

    Michel

  16. #15
    inviteb9ff4bbf

    Re : M42 toujours

    Citation Envoyé par mcben83 Voir le message
    salut michel, superbe pour cette petite camera
    Salut Benoît,

    Moi, elle me semble bien grosse avec son capteur APS-C par rapport à la DSI III .
    En tous cas, j'ai du mal à la maîtriser.

    Michel

  17. #16
    invite9d4263ca

    Re : M42 toujours

    Citation Envoyé par moebius9 Voir le message
    Salut Benoît,

    Moi, elle me semble bien grosse avec son capteur APS-C par rapport à la DSI III .
    En tous cas, j'ai du mal à la maîtriser.

    Michel
    non ca me parais correct a cette focale!

  18. #17
    invite9c5a8459

    Re : M42 toujours

    Salut moebius9 .
    moi je préfère la deux , la uno est trop grossit, ça le fait pas.
    pour les couleurs comme je le dis souvent tu en vois de toute les couleurs le pire à mon avis les fausses couleurs d'hubble (ah c'est vrai pas le droit de le dire ) , alors ici elle plaira à william elle est orange ! avec un peu de rouge.

  19. #18
    inviteb9ff4bbf

    Re : M42 toujours

    Citation Envoyé par lau-val Voir le message
    Salut moebius9 .
    moi je préfère la deux , la uno est trop grossit, ça le fait pas.
    pour les couleurs comme je le dis souvent tu en vois de toute les couleurs le pire à mon avis les fausses couleurs d'hubble (ah c'est vrai pas le droit de le dire ) , alors ici elle plaira à william elle est orange ! avec un peu de rouge.
    Salut Laurent,

    Oui, moi aussi je préfère le grand champ; je l'avais recadré parce que je m'étais planté en installant le Paracorr, il n'était pas à la bonne distance et il restait donc beaucoup de coma.
    J'ai corrigé le tir pour le prochain essai.

    En principe, avec cette CCD couleur, je devrais obtenir à peu près les couleurs que l'oeil humain percevrait. Ca correspond en gros à un APN défiltré.

    L'essentiel est que ça soit plaisant aux yeux et perso, je n'aime guère certains contrastes agressifs qui font un peu "Pinder".

    Certains astrophotographes ne font d'ailleurs que du monochrome: les nébuleuses sont alors beaucoup plus soyeuses, plus douces aux yeux.

    Michel

  20. #19
    invite9c5a8459

    Re : M42 toujours

    oui, j'ai vu aussi des planètes faite au N&B et l'astram faisait une passe couleur avec une autre caméra.
    cela donnait plus de détails et un peu de couleur comme au télescope.

  21. #20
    inviteb9ff4bbf

    Re : M42 toujours

    Citation Envoyé par lau-val Voir le message
    oui, j'ai vu aussi des planètes faite au N&B et l'astram faisait une passe couleur avec une autre caméra.
    cela donnait plus de détails et un peu de couleur comme au télescope.
    Sur certaines nébuleuses trop faibles, je ferai sans doute du binning 2x2 avec cette QHY8, ce qui me divisera par 4 le temps de pose, mais alors je serai en monochrome.

    J'ai aussi une DSI III mono qui marche bien, mais le capteur est beaucoup plus petit et tout ne rentre parfois pas dedans.

    Michel

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