Tableaux de signes
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Tableaux de signes



  1. #1
    invite7f929267

    Tableaux de signes


    ------

    Bonsoir,

    J'aurais besoin d'aide imaginons on a un tableau de signes d'une fonction , grâce a ce tableau de signes comment puis-je déterminer la fonction s'il vous plait ?

    Merci d'avance.

    -----

  2. #2
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Tableaux de signes

    Bonjour.

    A priori, si tu ne connais pas la fonction, aucune chance ! Que ce soit le signe ou les variations, il existe une infinité de fonctions qui vérifient ces conditions. C'est à peu près comme essayer de trouver un nombre sachant qu'il est positif.

    Cordialement.

  3. #3
    invite7f929267

    Re : Tableaux de signes

    Bonjour,

    Je le sais bien mais on ne peut pas donner un ensemble de définitions d'une fonction ?

    Merci d'avance.

  4. #4
    invite7f929267

    Re : Tableaux de signes

    Désolé pour le double post je vous affiche l'exercice:

    Nom : WIN_20170218_14_03_43_Pro.jpg
Affichages : 83
Taille : 158,7 KoNom : WIN_20170218_14_03_43_Pro.jpg
Affichages : 83
Taille : 158,7 Ko
    Voilà c'est l'exercice 6

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite7f929267

    Re : Tableaux de signes

    UP s'il vous plait ^^

    Merci d'avance.

  7. #6
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Tableaux de signes

    l'image est à l'envers ,et une capture de celle ne (m'en ) donne qu'une partie.
    à re-poster !
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  8. #7
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Tableaux de signes

    bon, en fait s'il ne s'agit que de l'exercice 6
    on indique un tableau de variation d'une fonction
    -croissante entre -l'inf et 3
    -décroissante entre 3 et +linf
    la question est de trouver UN exemple de fonction qui satisfasse cette condition.
    n'as tu aucune idée ?
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  9. #8
    invite7f929267

    Re : Tableaux de signes

    Bonjour,
    Bien sur il y aune infinité de possibilités mais comment justifier ? haha je vais pas dire que j'ai trouvé la fonction au hasard je sais que c'est une fonction de type mx+p...
    Mais pouvez-vous me donner des indications s'il vous plait ^^ ?Je sais pas comment m'y prendre...
    P,S:C'est un tableau de signes ^^

    Merci d'avance.

  10. #9
    PlaneteF

    Re : Tableaux de signes

    Bonsoir,

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    -croissante entre -l'inf et 3
    -décroissante entre 3 et +linf
    Perso je lis (à l'envers ) pour la 2e ligne du tableau "signe de ", ... pas ce que tu as peut-être lu "signe de ".

    Cordialement
    Dernière modification par PlaneteF ; 18/02/2017 à 19h25.

  11. #10
    invite7f929267

    Re : Tableaux de signes

    Citation Envoyé par PlaneteF Voir le message
    Bonsoir,



    Perso je lis (à l'envers ) pour la 2e ligne du tableau "signe de ", ... pas ce que tu as peut-être lu "signe de ".

    Cordialement
    Bonsoir,

    Quel est le rapport avec la question que j'ai posée ? :\
    Et il m'a semblé qu'il n'as pas mentionner de f'
    Bref, aidez moi comment justifier ?
    Merci d'avance.

  12. #11
    PlaneteF

    Re : Tableaux de signes

    Citation Envoyé par Rajayal Voir le message
    Bien sur il y aune infinité de possibilités mais comment justifier ? haha je vais pas dire que j'ai trouvé la fonction au hasard je sais que c'est une fonction de type mx+p...
    Mais pouvez-vous me donner des indications s'il vous plait ^^ ?Je sais pas comment m'y prendre...
    Tu te prends le choux pour pas grand chose : par exemple

    Si ,



    Si ,




    Maintenant si tu veux choisir une fonction continue (ce qui est nullement nécessaire ici) je te laisse le soin de proposer quelque chose.

    Cdt
    Dernière modification par PlaneteF ; 18/02/2017 à 19h34.

  13. #12
    Dynamix

    Re : Tableaux de signes

    Salut

    Citation Envoyé par Rajayal Voir le message
    Bien sur il y aune infinité de possibilités mais comment justifier ?
    Tu prends la fonction la plus simple que tu connais .
    Si elle répond aux conditions posées , elle est justifiée .

  14. #13
    PlaneteF

    Re : Tableaux de signes

    Citation Envoyé par Rajayal Voir le message
    Et il m'a semblé qu'il n'as pas mentionner de f'
    I'm not psychic, mais ansset y a certainement pensé vu sa remarque.

    Cdt
    Dernière modification par PlaneteF ; 18/02/2017 à 19h35.

  15. #14
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Tableaux de signes

    je sais que c'est une fonction de type mx+p
    Pas nécessairement. mais il est facile de trouver l'une des fonction x-->mx+p qui convient (il y en a une infinité). Très simple ...

  16. #15
    Dynamix

    Re : Tableaux de signes

    Faire un dessin et colorier (en bleu par exemple) les zones ou la courbe peu passer .
    Toute courbe qui est située dans cette zone est bonne .

  17. #16
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Tableaux de signes

    Citation Envoyé par PlaneteF Voir le message
    Bonsoir,



    Perso je lis (à l'envers ) pour la 2e ligne du tableau "signe de ", ... pas ce que tu as peut-être lu "signe de ".

    Cordialement
    désolé j'ai cru lire f' ( à l'envers avec mes lunettes pas très nettes
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  18. #17
    PlaneteF

    Re : Tableaux de signes

    A noter que dans le tableau normalement veut dire "positif" et pas "strictement positif" il me semble (idem négatif). Auquel cas tu prends la fonction la plus "élémentaire" qui soit.

    Cdt
    Dernière modification par PlaneteF ; 18/02/2017 à 19h43.

  19. #18
    PlaneteF

    Re : Tableaux de signes

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    désolé j'ai cru lire f'
    Ben tu vois Rajayal

    Cdt
    Dernière modification par PlaneteF ; 18/02/2017 à 19h45.

  20. #19
    invite7f929267

    Re : Tableaux de signes

    Bonsoir,
    Je me suis pris la tête pour rien le problème et surtout de donner une justification cohérente...
    Merci beaucoup a vous tous et désolé si j'étais impoli vers vous PlaneteF ^^.

    Cordialement.

  21. #20
    inviteb68d0634

    Re : Tableaux de signes

    Moi je serais tout simplement partis sur une fonction polynôme de second degré. Tu utilises la forme canonique avec a négatif, et alpha = 3 (car tu veux que ce soit le maximum de ta fonction), puis la valeur de béta importe peu. Et là t'obtiens une fonction qui rempli les conditions

  22. #21
    Dynamix

    Re : Tableaux de signes

    Citation Envoyé par Kyraus Voir le message
    Moi je serais tout simplement partis sur une fonction polynôme de second degré. Tu utilises la forme canonique avec a négatif, et alpha = 3 (car tu veux que ce soit le maximum de ta fonction), puis la valeur de béta importe peu. Et là t'obtiens une fonction qui rempli les conditions
    Le coté simplicité n' est pas flagrant
    En plus ça ne marche pas .

  23. #22
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Tableaux de signes

    Kyraus :

    c'est le signe de f, pas celui de f'.

    Rajayal :

    Ce serait bien que tu donnes la fonction que tu as trouvé.

    Cordialement.

  24. #23
    invite7f929267

    Re : Tableaux de signes

    Bonsoir,

    J'ai pris une fonction très simple f(x)=x+3 ou f(x)=3x+3 et après j'ai justifier comme ca mais je suis pas certain si c'est la bonne par un simple calcul mais on dirait que c'est trop simple pour etre vrai, donc f(0)=x+3 est égale à 3 donc la fonction est validé.

    Cordialement.

  25. #24
    inviteb68d0634

    Re : Tableaux de signes

    Vous pouvez me réexpliquer pourquoi ça ne marche pas ? on cherche bien une fonction croissante puis décroissante ?

    EDIT: je viens en effet de voir qu'on demande le signe de f, pas les variations de f comme l'a dit l'auteur.

  26. #25
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Tableaux de signes

    Rajayal,

    x-->x+3 n'est pas une fonction qui convient, x-->3x+3 non plus. Comme tu connais la valeur où ta fonction s'annule, tu aurais dû le voir tout de suite.
    J'ai bien fait de poser la question, contrairement à ce que tu dis au message #19, tu n'as rien touvé alors que c'est très simple, et immédiat à justifier Cherche encore ...

  27. #26
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Tableaux de signes

    Kyraus, tu devrais lire les réponses qu'on te fait (2 déjà) au lieu de décider que tu as raison.

    Non, on ne cherche pas "une fonction croissante puis décroissante", et ça a même été déjà dit !!

  28. #27
    inviteb68d0634

    Re : Tableaux de signes

    gg0 un peu de calme quand même ! Je n'ai pas décidé que j'avais raison du tout.

    Et j'ai édité mon message précédent.

  29. #28
    invite7f929267

    Re : Tableaux de signes

    Bonjour,
    gg0 la valeur s'annule sur 3 donc je ne vois pas pourquoi sa ne marche pas si je fais f(3)=-x+3 est ce que sa marche et effectivement j'ai oublier de mettre le moins sur la fonction que j'ai mis dans la réponse précédente.
    Juste une question pour le tableau de signes de x(3-9/8x) faut que je mette dans la 1ère partie du tableau x et en-dessous 3-9/8x ?
    Merci d'avance.

  30. #29
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Tableaux de signes

    C'est vraiment n'importe quoi !!
    Tu continues à écrire sans penser et tu voudrais que je ne te reproches pas tes erreurs ??? Tu n'as même pas été capable de regarder vraiment ton énoncé, tu as vu un 0 et un 3 et tu fais ta sauce, sans t'occuper de ce qu'ils sont.

    Pourquoi n'agis-tu pas intelligemment ? Ton intelligence ne s'usera pas si tu t'en sers pour comprendre, au contraire, tu la renforceras.


    NB : Le signe de x+3 n'est pas celui donné par le tableau. Mais peut-être ne sais-tun pas ce que dit ce genre de tableau ...
    Dernière modification par gg0 ; 19/02/2017 à 14h35.

  31. #30
    invite7f929267

    Re : Tableaux de signes

    Bon,c'est un forum où je peux poser des questions peut être que les réponses sont débiles peut être que jene suis pas intelligent mais donnez moi un coup d'main un indice parce que je sais ou vous en voulez venir.
    De votre manière de parler vous ressemblez à mon prof peut être que je devrais arrêter les maths...

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