Seuil de complexité
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Seuil de complexité



  1. #1
    SimonF

    Question Seuil de complexité


    ------

    Selon le théorème de Gödel, un système formel « suffisamment » complexe est incomplet et inconsistant.
    Existe-t-il des systèmes finis qui sont suffisamment complexes pour répondre à ce théorème ?
    (Par ailleurs, je ne crois pas qu’il existe de métrique de la complexité, mais je n’en suis pas sûr)

    -----

  2. #2
    Médiat

    Re : Seuil de complexité

    Citation Envoyé par SimonF Voir le message
    Selon le théorème de Gödel, un système formel « suffisamment » complexe
    Système du premier ordre, à la fois suffisamment complexe pour permettre de formaliser l'arithmétique, mais aussi suffisamment simple en ce sens qu'elle est récursivement axiomatisable.
    Citation Envoyé par SimonF Voir le message
    est incomplet et inconsistant.
    Non : est soit incomplet soit inconsistant
    Citation Envoyé par SimonF Voir le message
    Existe-t-il des systèmes finis qui sont suffisamment complexes pour répondre à ce théorème ?
    Si par fini, vous voulez dire finiment axiomatisable, la réponse est oui : Le système Q de Robinson.
    Citation Envoyé par SimonF Voir le message
    (Par ailleurs, je ne crois pas qu’il existe de métrique de la complexité, mais je n’en suis pas sûr)
    Si il existe la complexité de Kolmogorov, les travaux de Märtin-Löf, de Chaitin etc.
    Dernière modification par Médiat ; 23/02/2012 à 10h23.
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  3. #3
    SimonF

    Re : Seuil de complexité

    "Si par fini, vous voulez dire finiment axiomatisable, la réponse est oui : Le système Q de Robinson."

    Par infini j'entendais de cardinal infini et non finiment axiomisable. Pas comme l'arithmétique justement.

  4. #4
    Médiat

    Re : Seuil de complexité

    Cardinal de quoi ?

    Et l'arithmétique de Peano n'est pas finiment axiomatisable.
    Dernière modification par Médiat ; 23/02/2012 à 17h22.
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    SimonF

    Question Re : Seuil de complexité

    Cardinal = Le nombre d'éléments de l'ensemble complexe
    Je vous remercie beaucoup pour vos réponses mais il va falloir faire un effort pour comprendre les questions de l'ignare que je suis.
    Je prends un systéme formel qui répond au théorème de Gödel (Un ensemble muni de règles: dans ma tête ça peut être formulé comme cela, mais corrigez moi si je me trompe). Existe-t-il des exemples de tels systèmes qui auraient un nombre d'éléments fini?
    (ma question n'a peut-être aucun sens, excusez en moi à l'avance)
    Dernière modification par SimonF ; 23/02/2012 à 17h37.

  7. #6
    Médiat

    Re : Seuil de complexité

    Citation Envoyé par SimonF Voir le message
    Cardinal = Le nombre d'éléments de l'ensemnble complexe
    Vous parlez des modèles de ces théories ? Si oui, les théories des modèles finis sont complètes (elles ne sont pas soumises au théorème de Gödel puisqu'incapable de formaliser l'arithmétique).
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

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