Y*2X+1 voisin de 8Z ?
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Y*2X+1 voisin de 8Z ?



  1. #1
    SPH

    Exclamation Y*2X+1 voisin de 8Z ?


    ------

    En detail :
    Y au hazard : 3
    X allant de 1 a l'infini

    3*2+1 = 7 (voisin de 8*1)
    3*4+1 = 13
    3*6+1 = 19
    3*8+1 = 25 (voisin de 8*3)
    3*10+1=31 (voisin de 8*4)
    ...
    Si on continue, on constate une alternance de 2 voisins puis de 2 non voisin, puis ca boucle.
    Est-ce le cas avec un quelconque Y ??

    -----

  2. #2
    matthias

    Re : Y*2X+1 voisin de 8Z ?

    Tu n'as pas beaucoup de cas à tester: Y congru de 0 à 7 modulo 8. Pour Y multiple de 4, tu n'as que des voisins, pas trop surprenant.

  3. #3
    SPH

    Re : Y*2X+1 voisin de 8Z ?

    Je demandais plus precisement si, avec X augmentant regulierement de 1, on avait, avec un quelconque Y, un résultat qui donnait toujours :
    Nombre voisin
    Nombre voisin
    Nombre NON voisin
    Nombre NON voisin
    Nombre voisin
    Nombre voisin
    Nombre NON voisin
    Nombre NON voisin
    Nombre voisin
    Nombre voisin
    Nombre NON voisin
    Nombre NON voisin
    Nombre voisin
    Nombre voisin
    Nombre NON voisin
    Nombre NON voisin
    Nombre voisin
    Nombre voisin
    Nombre NON voisin
    Nombre NON voisin
    Nombre voisin
    Nombre voisin
    Nombre NON voisin
    Nombre NON voisin
    ...

  4. #4
    zoup1

    Re : Y*2X+1 voisin de 8Z ?

    Je ne comprend pas vraiment ce que tu racontes, la différence entre les 2 séries c'est (y*2x+1)-8x c'est à dire (2y-8)x+1
    On voit bien que cet écart n'a aucune raison de rester petit pour une valeur quelconque de x (sauf pour y=4)


    EDIT j'ai peut être pas très bien compris... c'est quoi ce 8Z et cette histoire de congruence ?
    Dernière modification par zoup1 ; 06/01/2006 à 22h00.
    Je te donne une idée, tu me donnes une idée, nous avons chacun deux idées.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    matthias

    Re : Y*2X+1 voisin de 8Z ?

    Je crois que tu as mal lu la réponse alors.

    [EDIT: pour Zoup, ce n'est pas y*2x+1-8x mais y*2x+1-8z, avec z entier, mais c'est beaucoup plus clair en termes de congruences]

  7. #6
    SPH

    Re : Y*2X+1 voisin de 8Z ?

    Vous confirmez le post 3 alors ?

  8. #7
    zoup1

    Re : Y*2X+1 voisin de 8Z ?

    Effectivement, je n'avais pas compris le truc...
    Je te donne une idée, tu me donnes une idée, nous avons chacun deux idées.

  9. #8
    SPH

    Re : Y*2X+1 voisin de 8Z ?

    Pour 'Z', on l'adapte pour coller au plus pret du resultat.
    Quelque soit Y, a t'on cette regularité : Voisin, voisin, non voisin, non voisin...... ?
    (car personne n'a formellement confirmé)

  10. #9
    matthias

    Re : Y*2X+1 voisin de 8Z ?

    Citation Envoyé par SPH
    (car personne n'a formellement confirmé)
    Je répète donc: pour Y multiple de 4, tu n'as que des voisins, donc le pattern n'est pas le même. Pour Y=2, tu as une alternance simple voisin, non voisin, donc un pattern différent aussi ....

  11. #10
    SPH

    Re : Y*2X+1 voisin de 8Z ?

    Citation Envoyé par matthias
    Je répète donc: pour Y multiple de 4, tu n'as que des voisins, donc le pattern n'est pas le même. Pour Y=2, tu as une alternance simple voisin, non voisin, donc un pattern différent aussi ....
    Heu, j'avais oublié un detail important apparement : Y est toujours impair

  12. #11
    doryphore

    Smile Re : Y*2X+1 voisin de 8Z ?

    Ta question peut se traduire par:

    Soit y impair, existe-t-il un entier z tel que xy+1=4z ou xy=4z avec x variant parmi les entiers naturels non nuls...
    "Plus les choses changent et plus elles restent les mêmes..." Snake Plisskein

  13. #12
    matthias

    Re : Y*2X+1 voisin de 8Z ?

    Pour Y impair ça marche.
    Il suffit de poser Y = 2n + 1
    Tu as deux cas:
    - n pair :
    X congru à 0 mod 4 => 2XY+1 congru à 1 mod 8
    X congru à 1 mod 4 => 2XY+1 congru à 3 mod 8
    X congru à 2 mod 4 => 2XY+1 congru à 5 mod 8
    X congru à 3 mod 4 => 2XY+1 congru à 7 mod 8
    donc tu as un motif de base voisin, non voisin, non voisin, voisin

    - n impair :
    X congru à 0 mod 4 => 2XY+1 congru à 1 mod 8
    X congru à 1 mod 4 => 2XY+1 congru à 7 mod 8
    X congru à 2 mod 4 => 2XY+1 congru à 5 mod 8
    X congru à 3 mod 4 => 2XY+1 congru à 3 mod 8
    donc tu as un motif de base voisin, voisin, non voisin, non voisin