Coupe du Monde

[invite5e148d1e]

Salut, je pense que la question que je vais poser n'a peu être pas une grande relation avec les mathematiques.
En regardant le match d'aujourd'hui (Uruguay-Angleterre), je me suis demandé si le mode des phases de groupes a -t-il une faille. Et effectivement j'en ai trouvé:
Supposons qu'on a 4 equipes A-B-C et D, chacun disputant 3 matchs:
L'equipe A gagne son match contre l'equibe B (1-0), fait un match nul avec l'equipe C (0-0) et perd son match contre l'equipe D (0-1)
L'equipe B gagne son match contre l'equibe C (1-0), fait un match nul avec l'equipe D (0-0) et perd son match contre l'equipe A (0-1)
L'equipe C gagne son match contre l'equibe D (1-0), fait un match nul avec l'equipe A (0-0) et perd son match contre l'equipe B (0-1)
L'equipe D gagne son match contre l'equibe A (1-0), fait un match nul avec l'equipe B (0-0) et perd son match contre l'equipe C (0-1)

Dans ce cas, les 4 equipes auront 4 points, marqueront 1 but et encaisseront 1 but.Donc, on ne pourra pas décider les 2 équipes éliminées.

Je me demande si cela sera toujours le cas, quelque soit le système utilisé pour l'élimination et si il y aura quelque chose de mathematique dans cela ou une explication...
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[invited4f3b9a2]

Salut, hahaha, je pense bien que tu aies raison, parce que va voir sur le guide des règles de la FIFA http://www.fifa.com/mm/document/tour...zil2014_en.pdf à la fin de la page 25 et début de la page 26, même les sept critères du bris d'égalité ne suffiraient pas à départager les équipes en supposant que toutes les équipes (ou aucune) n'aient marqué son but alors qu'elle était visiteuse (voir critère g) ). Donc, apparemment, un tirage au sort s'imposerait...

[gg0]

Bonjour Fagouna.

Quel que soit le système, si chaque match se termine à 0-0, avec aucun carton rouge ou jaune, aucun coup franc ou corner, .... comment départager ?

Cordialement.

[invite51d17075]

le point 6 du reglement stipule qu'il y a tirage au sort dans les cas d'égalité parfaite. ( que ce soit entre 2 ou plusieurs équipes )
( ps : les corners et coups francs, et cartons ne rentrent pas dans les critères )

[A voir en vidéo sur Futura]

[Amanuensis]

( ps : les corners et coups francs, et cartons ne rentrent pas dans les critères )

Le point n'est pas là. Il est simplement qu'il est toujours possible que les 4 matches soient identiques à tous points de vue [par permutation cyclique des équipes] (critères utilisés maintenant ou pas).

Cela répond à la question du message #1:

Je me demande si cela sera toujours le cas, quelque soit le système utilisé pour l'élimination et si il y aura quelque chose de mathematique dans cela ou une explication...

Réponse oui, par simple argument de symétrie.

[invite51d17075]

je répondais au deux mess précédents.

[Amanuensis]

je répondais au deux mess précédents.

Oui, donc à celui de gg0, dont je développais le point. Où est le problème?

[invite51d17075]

absolument aucun soucis.
j'ai cru lire une double question :
-est ce que cela peut arriver ( oui, bien sur )
-comment départager.
j'ai juste réaffirmé la règle dans ce cas, ce qui avait été présenté comme une hypothèse. ( le ? )
cordialement