det (A) = 1
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det (A) = 1



  1. #1
    invitedb34050e

    det (A) = 1


    ------

    Bonsoir
    s'il vous plaît je ne comprends pas la solution d'un exercice :
    Soit A appartient Mn(R) tel que A^3 -A^2+A- In = 0
    on veut montrer que det (A)=1
    pour cela on pose le polynôme P(X)= X^3 -X^2+X - 1 qui est annulateur de A
    donc Sp(A) inclus dans {1,i,-i}
    De plus, A étant à coefficients réels alors i et(-i) ont la même multiplicité m >0
    donc det(A)=1
    Ma question es pourquoi m >0 et non pas m>=0. Si m=0 , i et(-i) ne sont pas des racines mais je ne vois pas où est le problème
    Merci

    -----

  2. #2
    invite34b13e1b

    Re : det (A) = 1

    si i est solution alors -i l'est aussi obligatoirement, ac meme ordre de multiplicité, comme tu travailles sur Mn(R).
    de meme, si -i est racine, alors i l'est.
    donc Sp = 1 ou Sp = { 1, i , -i }

    dans les deux cas, on arrive au resultat voulu.

  3. #3
    invitedb34050e

    Re : det (A) = 1

    Merci .. mais 1 peut être la seule racine, non?

  4. #4
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : det (A) = 1

    Bien vu.

    D'ailleurs In est une des valeurs possibles de A.

    Cordialement.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitedb34050e

    Re : det (A) = 1

    Merci mais si c'est le cas pourquoi écarter le cas où m=0 ?

  7. #6
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : det (A) = 1

    Il n'y a pas à l'écarter ...

    Vois avec celui qui a rédigé cet exemple ou corrigé.

  8. #7
    invitedb34050e

    Re : det (A) = 1

    Ah désolée j'ai oublié de préciser que Sp (A) dans C est inclus dans {1,i,-i}
    Ceci justifie que m#0 , non?

  9. #8
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : det (A) = 1

    Non, Sp (In) dans C est inclus dans {1,i,-i}

  10. #9
    invitedb34050e

    Re : det (A) = 1

    Oui mais si on travaille dans C , P doit avoir impérativement au moins une racine complexe tout en tenant compte de la racine réelle, non?

  11. #10
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : det (A) = 1

    Tu y crois vraiment ?????

    J'ai l'impression que ça ne te ferait pas de mal de lire un cours (programme de première S de 2000, par exemple) sur les polynômes. Et d'y réfléchir.
    Puis d'essayer de comprendre pourquoi dans ton corrigé, on dit :
    on pose le polynôme P(X)= X^3 -X^2+X - 1 qui est annulateur de A
    donc Sp(A) inclus dans {1,i,-i}


    Et la remarque que je t'ai faite sur In.

    Bonne réflexion !

    NB : Tu réponds quand même bien vite.

  12. #11
    invitedb34050e

    Re : det (A) = 1

    Désolée mais P est un polynôme de degré 3 (impair) donc admet nécessairement au moins une racine réelle qu'on note a. ainsi P(X)=(X-a)Q(X) avec Q(X) un polynôme de degré 2 donc il est scindé dans C donc admet au moins une valeur complexe. Non?

  13. #12
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : det (A) = 1

    Tu n'as jamais rencontré des polynômes de degré 2 ayant 2 racines réelles ??? Ou de degré 3 ?

    Que penses-tu de (X-1)3 ?

  14. #13
    invitedb34050e

    Re : det (A) = 1

    Citation Envoyé par gg0 Voir le message
    Tu n'as jamais rencontré des polynômes de degré 2 ayant 2 racines réelles ??? Ou de degré 3 ?
    Bien sûr que oui. J'ai dit que si un polynôme est de degré impair alors il admet au moins une racine réelle. Je ne vois pas de contradiction
    Citation Envoyé par gg0 Voir le message
    Que penses-tu de (X-1)3
    Oui il est de degré 3 mais n'admet que 1 comme racine ... Mais je ne vois pas encore où est la faute dans mon raisonnement (P(X)=(X-a)Q(X) avec Q(X) un polynôme de degré 2 donc il est scindé dans C donc admet au moins une valeur complexe)
    Merci

  15. #14
    invited5b2473a

    Re : det (A) = 1

    Citation Envoyé par hanlover Voir le message
    Mais je ne vois pas encore où est la faute dans mon raisonnement (P(X)=(X-a)Q(X) avec Q(X) un polynôme de degré 2 donc il est scindé dans C donc admet au moins une valeur complexe)
    Merci
    1 est un nombre complexe.

  16. #15
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : det (A) = 1

    Dans le cas de de (X-1)3 , Q(X)= (X-1)² .

    J'ai l'impression que tu confonds scindé avec "à racines simples".

    Cordialement.