équivalents
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équivalents



  1. #1
    invite82e3a96a

    équivalents


    ------

    Salut,

    Comment montrer que et ne sont pas équivalents en plus l'infini.

    Merci.

    -----

  2. #2
    invite82e3a96a

    Re : équivalents

    Erreur dans mon message.

    Voici le bon énoncé.
    Salut,

    On pose Comment montrer que et ne sont pas équivalents en plus l'infini.

    Merci.

  3. #3
    Resartus

    Re : équivalents

    Bonjour,
    Il y a encore deux fois u(x)...
    Why, sometimes I've believed as many as six impossible things before breakfast

  4. #4
    invite51d17075
    Animateur Mathématiques

    Re : équivalents

    Edit, j'i un doute là
    ton énoncé est bizarre :
    ????????

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite82e3a96a

    Re : équivalents

    Je vais peut être y arriver

    On pose et .
    Comment montrer que et ne sont pas équivalents en plus l'infini.
    Remarque : et sont eux équivalents en plus l'infini.

  7. #6
    invite51d17075
    Animateur Mathématiques

    Re : équivalents

    bonjour, tu peux écrire :



    tel qu'écrit : 1<= u(x)<=2 pour tout x, alors je ne vois pas de pb, si c'est bien l'énoncé.

  8. #7
    invite51d17075
    Animateur Mathématiques

    Re : équivalents

    il fallait lire

  9. #8
    invite82e3a96a

    Re : équivalents

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    bonjour, tu peux écrire :



    tel qu'écrit : 1<= u(x)<=2 pour tout x, alors je ne vois pas de pb, si c'est bien l'énoncé.
    Mais tend vers 0, ce qui ne prouve pas que et ne sont pas équivalents.

  10. #9
    invite51d17075
    Animateur Mathématiques

    Re : équivalents

    ben, non,
    pour moi, ils le sont justement, puisque
    donc

  11. #10
    invite82e3a96a

    Re : équivalents

    Pour moi, pour prouver que et sont équivalents, il faut prouver que tend vers 0 en plus l'infini.

  12. #11
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : équivalents

    Bonjour

    Au voisinage de , . Ce n'est pas le cas de qui est nul pour . Il ne saurait donc être question de parler d'équivalence. Il ne peut pas exister une fonction telle que , le premier membre étant non nul et le second pouvant l'être.

    Cordialement.

  13. #12
    invite51d17075
    Animateur Mathématiques

    Re : équivalents

    tu as raison....
    suis allé un peu vite par rapport à la définition. ( désolé )
    Cdt

  14. #13
    invite51d17075
    Animateur Mathématiques

    Re : équivalents

    "vous" avez raison.....

  15. #14
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : équivalents

    En fait, c'est assez subtil, sauf si on passe par le définition "quotient" des équivalents, avec u au dénominateur, et en voyant qu'il prend la valeur 1, donc que son ln s'annule. J'ai eu un peu de mal !! Au départ, j'étais d'accord avec toi

    Cordialement.

  16. #15
    invite51d17075
    Animateur Mathématiques

    Re : équivalents

    Citation Envoyé par gg0 Voir le message
    En fait, c'est assez subtil, sauf si on passe par le définition "quotient" des équivalents, avec u au dénominateur, et en voyant qu'il prend la valeur 1, donc que son ln s'annule. J'ai eu un peu de mal !! Au départ, j'étais d'accord avec toi

    Cordialement.
    c'est justement ça que j'avais "oublié"....
    A+

  17. #16
    invite82e3a96a

    Re : équivalents

    Citation Envoyé par gg0 Voir le message
    Bonjour

    Au voisinage de , .
    Cordialement.
    Au voisinage de , est strictement positif donc bien sûr plus grand que qui est strictement négatif. Mais il s'agit sans doute d'une faute de frappe.

    Par contre, je suis d'accord avec la suite qui démontre ce qui m'intéresse.

    Ce n'est pas le cas de qui est nul pour . Il ne saurait donc être question de parler d'équivalence. Il ne peut pas exister une fonction telle que , le premier membre étant non nul et le second pouvant l'être.
    Merci pour tout.

  18. #17
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : équivalents

    Effectivement, ce qui compte c'est que u(x)+1/x est différent de 1 alors que u(x) l'est.
    j'ai eu du mal à mettre vraiment en place la question !!!

  19. #18
    invite51d17075
    Animateur Mathématiques

    Re : équivalents

    ceci dit cette "définition" ne me plait guère:
    car on aurait deux trucs opposés
    eps : (f-g)/f => non équivalents
    eps : (f-g)/g => équivalents..........

  20. #19
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : équivalents

    Non, non, il n'y a pas de différence. Mais avec le quotient dans l'autre sens, c'est plus difficile à voir. Je n'ai pas le temps maintenant, il faut regarder de près.

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