Une nouvelle fournée
Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 14 sur 14

Une nouvelle fournée



  1. #1
    invite90610aa0

    Une nouvelle fournée


    ------

    En voici quelques nouveauxje n'ai pas la solution de tous)
    1) (((7^2004)^2014)-((3^2004)^2014))/(2014-2004) est il un entier naturel?

    2)u est définie sur N par u_n=7n+2
    déterminer lez nombre de carrés parfaits entre u_0 et u_2004

    3)a et b sont deux entiers naturels non nuls
    un rectangle de cotés a et b est divisé en ab carrés unités
    combien de carrés unités traverse la diagonale du rectangle
    (jaime particulièrement celui-ci )

    4)n est un entier naturel
    (n^3+5)/(n^2+7) peut-il être un entier naturel?

    voila bonne chance!

    -----

  2. #2
    invite82836ca5

    Re : Une nouvelle fournée

    1) Non, il n'y a pas facteur 5 au numérateur, mais bien au dénominateur. Donc, ce sear un entier divisé par 5.

  3. #3
    invite90610aa0

    Re : Une nouvelle fournée

    Citation Envoyé par Gaétan
    1) Non, il n'y a pas facteur 5 au numérateur
    qu'en sais-tu?
    l'as tu calculé???
    ce n'est pas parceque ((7^2004)^2014) et ((3^2004)^2014 ne contiennent pas de facteurs 5 que leur différence n'en contient pas
    pour preuve: 7^2=49
    3^2=9
    7^2-3^2=40 et 40 est bien divisible par 5
    dommage,c'était bien tenté
    réessaye!

  4. #4
    invite5a378f84

    Re : Une nouvelle fournée

    désolé si je suis un peu brouillon ou si j'ai fait une faute de calcul mais au moins, j'ai les réponses
    1. étudions les valeurs des puissances de 7 et de 3 modulo 10.
    on en déduit que le nombre de départ vaut (10k+1)- (10k+1)/10 ce qui est bien entier naturel
    2. soit 7n+2=x² d'où x²-2=7n
    soit x=7k+a, si a vaut 3 ou 4, x²-2 est multiple de 7, sinon non
    pour tout k naturel de 0 à 16, il existe deux valeurs de x² :
    k²+6k+9 et k²+8k+16
    3. cela vaut a+b-1 auquel il faut enlever 1 pour chaque croisement avec un sommet du quadrillage donc, si le PGCD de a et b vaut p, le nombre cherché est a+b-p
    4. n^3+5=n(n²+7)-7n+5 d'où -7n+5 divisible par n²+7
    soit -7n+5=k(n²+7) d'où kn²+7n+(7k-5)=0
    le delta vaut -28k²+20k+49 ce qui est positif k=-1, 0 et 1
    n est entier si k=-1 et n=4 ou n=3
    voilà, dit moi ce que tu penses de ces réponses ; j'espère qu'elles sont bonnes

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite82836ca5

    Re : Une nouvelle fournée

    Désolé !!!
    J'avais lu (7*2004)^2014 - (3*2004)^2014, qui n'est pas multiple de 5.
    En corrigeant, on a alors,
    (7^n - 3^n)/10, il faut donc que le dernier chiffre du numérateur soit 0.
    Ca marche pour,
    n = 2
    n = 6
    n = 10
    ...
    n = 2 + 4N ou N est un entier positif.
    Or n = 2004^2014 et je bloque.
    euh... j'en ai marre je continuerai demain.

  7. #6
    invite82836ca5

    Re : Une nouvelle fournée

    J'ai réfléchis devant la télé.
    (7^n - 3^n) est également multiple de 10 pour,
    n = 0
    n = 4
    etc
    En gros, ça marche dès que n est pair. J'ose affirmer que 2004^2014 est pair.
    Donc, oui, l'expression est entière.

  8. #7
    invite5a378f84

    Re : Une nouvelle fournée

    pour commencer, c'est 2004.2014 et pas 2004^2014 (propriétés des puissances).
    Sinon, cela fonctionne pour tout 7^(2a)-3^(2b). notons que cela fonctionne aussi pour 7^(4a+1)-3^(4b+3)et pour 7^(4a+3)-3^(4b+1)

  9. #8
    invite82836ca5

    Re : Une nouvelle fournée

    Citation Envoyé par cotg0
    pour commencer, c'est 2004.2014 et pas 2004^2014 (propriétés des puissances).
    Arf, encore désolé. J'ai voulu aller trop vite.
    Mais ça ne change rien, les deux sont paires.
    (je l'avais vu )

  10. #9
    invite90610aa0

    Re : Une nouvelle fournée

    1)such a strange thing...
    moi je pense qu'elle n'est pas entière:
    elle est entière ssi
    ((7^2004)^2014)-(3^2004)^2014) (congru à) 0 (mod 10)
    (7-3)(somme de a=0 à 2004*2014-1 de 7^a - (3^(2004*2014-1))) (congru à) 0 (mod 10)
    or 7 et 3 strictement positifs donc somme machin pas congrue à 0 mod 10
    donc notre nombre est entier ssi 7-3 (congru à) 0 (mod 10)
    ce qui n'est pas le cas
    donc c'est pas un entier

    2)ce qui donne finalement...

    3)là par contre je suis entièrement d'accord avec toi

    4)pour celle-là aussi mais je me demande si ce sont les seules solutions (on peut aussi remarquer qu'avec n=3 et n=4,
    (n^3+5)/(n^2+7)=n-1 et se demander si ca marche à tous les coups)

    en tous cas bravo!

  11. #10
    invite5a378f84

    Re : Une nouvelle fournée

    le reste de 7^k quand k parcourt les naturels est: 1,7,9,3,1,7,9,3,1,... les propriétés des restes des puissances nous permettent de dire que 1,7,9,3 se répète tout le temps. le même raisonnement avec 3^k nous permet de dire que 7^(4k)-3^(4k) est congru à 1-1 (modulo 10).
    pour le 2, on arrive à dire que cela donne tous les carrés parfaits de 3² à 20²
    Enfin pour le 4, 3 et 4 sont les seuls réels ayant cette propriété car (n^3+5)/(n²+7)=n-1 se simplifie en (n-3)(n-4)=0
    J'espère que ces précisions te suffiront, sinon, j'essayerai de faire plus clair.

  12. #11
    invite6e091746

    Re : Une nouvelle fournée

    bonjour
    pour la 4e question, il suffit de prendre n=0 ou 1 ou 2 pour se rendre compte que le quotient n'appartient pas à N

  13. #12
    invite6e091746

    Re : Une nouvelle fournée

    bonjour
    Pour la 1ère question, c'est de la forme (7^n - 3^n)/10 avec n=2004 * 2014 donc de la forme (x^n - y^n)/10
    le numérateur est égal à (x^2 - y^2)(Z) avec Z=somme pour i de 0 à n/2 - 1 de x^(n-2-2i)*y^2i en effet
    (x^2 - y^2)[x^(n-2) + x^(n-4).y^2 +...+ x^2.y^(n-4) + y^(n-2)] =
    x^n + x^(n-2).y^2 + x^(n-4).y^4 +...+ x^4.y^(n-4) + x^2.y^(n-2)
    - x^(n-2).y^2 - x^(n-4).y^4 -...- x^4.y^(n-4) - x^2.y^(n-2) - y^n
    il y a n/2 termes dont n/2-1 s'annulent 2 à 2. Il reste donc x^n - y^n quel que soit x, y, n dans N
    Donc on a (7^2 - 3^2).Z/10 = 40.Z/10 = 4.Z
    7 et 3 appariennent à N, 7^p et 3^q appartiennent à N (p et q aussi), leur produit aussi, la somme de leur produit aussi donc Z appartient à N CQFD

  14. #13
    invite82836ca5

    Re : Une nouvelle fournée

    Pour le 4 t'es à coté de la question.
    On ne demande pas si ça appartient à N pour tout n, mais s'il existe un n tel que ça appartient à N. sinon, c'est trop facile.

  15. #14
    invite6e091746

    Re : Une nouvelle fournée

    Bonjour
    D'accord, je suis à coté de mes pompes (la digestion sans doute)
    Ca marche pour n=3 et 4

Discussions similaires

  1. Une nouvelle lettre pas si nouvelle...
    Par inviteda0d0541 dans le forum Science ludique : la science en s'amusant
    Réponses: 8
    Dernier message: 25/04/2007, 14h16