Conseils pour des cours d'informatique

[invite77b9840c]

Bonjour à toutes et tous,
Après divers conseils pris dans mon entourage (et peu convaincants) et quelques recherches sur le net, je m’en remets à vos avis et conseils.
Voilà mon histoire :
Mon fils de quatorze ans est en classe de 4eme avec d’excellentes notes en maths, physique – chimie, techno, enfin, toutes les matières scientifiques. Il envisage une rentrée en seconde S avec, en première, une spé S.I. pour, après un bac S, intégrer une école d’ingénieur et, en particulier, dans le domaine informatique. Vous me direz, c’est loin…. Oui, mais le temps passe vite.
Je souhaiterais, pour mettre toutes les chances de son coté, lui faire bénéficier de cours de formation en informatique.
Et là sont mes questions : Que dois-je privilégier ? une formation sur la maitrise d’Excel et Access par exemple (pour débuter)?
Passer directement à un enseignement sur la programmation ?
Sous quelles formes pourrais-je lui faire suivre cette information (ou formation) : cours particuliers à domicile, instituts de formation, formation à distance ?
Là, franchement, je ne sais quoi faire.
Si certains d’entre vous pouvaient me faire bénéficier d’un retour d’expérience ou de précieux conseils, je vous en serais (très) reconnaissant.
…et en plus, cela l’enlèverait quelques heures de son écran…. devant des jeux vidéo !!!!!!
Merci par avance.
GIL
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[erik]

Et pourquoi pas demander à ton fils ce dont il a envie ??

Si il veux des cours particuliers offre lui , si il préfère s'auto former en utilisant les innombrables ressources qu on trouve sur internet, laisse le faire. Si il a envie de commencer par apprendre à ce servir d'excell qu il le fasse - si il est plus branché par la programmation qu il commence à programmer, si il a plutôt envie de créer des site web tant mieux pour lui, encourage le.

Après tu peux également lui imposer un programme d'étude pour les 5 ans à venir, sans tenir compte de ses envies ("tu n'as que 14 ans je sais ce qui est le mieux pour toi plus tard")" - C'est a priori le meilleur moyen pour le dégouter.

[invite77b9840c]

Bonsoir Erik,
Merci pour ta réponse mais je pense m'être mal exprimé: c'est LUI qui est demandeur et je ne veux pas faire n'importe quoi.
Hors de question de lui imposer quoi que ce soit; Je veux simplement lui donner le meilleur support pour l'aider à progresser, ni plus ni moins!
Et comme je n'y connais pas grand chose en matière de formation, je préfère demander conseil, voilà tout.
Bonne soirée...et j'attends vos retours d'expérience.
merci.
Gil

[erik]

Re Salut,

Si il est demandeur, dans un premier temps il faut qu'il cerne ce qu'il veut faire/apprendre l'informatique c'est vaste et les portes d'entrées sont nombreuses.
Une de ces portes d'entrées peut être par exemple la création d'un site web : on a rapidement un résultat et ça permet de toucher à pas mal de domaine.

Il peut commencer par lire des tutoriels comme ceux qu on trouve sur le site du zero (par exemple : http://www.siteduzero.com/informatiq...-html5-et-css3 )

Pour un enfant de 14 ans, je pense ça peut constituer une entrée en matière motivante.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite77b9840c]

Re Erik,
Merci pour ta réponse; J'avais déjà entendu parler du zéro et c'est vrai que le domaine de l'informatique est vaste et les possibilités quasi-infinies.
Je vais lui proposer ton lien et il trouvera certainement d'autres possibilités intéressantes.
Bonne soirée
Gil

[JPL]

Mais il peut aussi venir parler de son envie ici dans les forums d'informatique et il trouvera des interlocuteurs qui l'aideront peut-être à préciser les domaines qui l'intéressent le plus. Il a le choix entre plusieurs forums mais de toutes façons peu importe si ses questions se situent à cheval sur les diverses thématiques, il sera orienté.

Je pense qu'à 14 ans il peut faire cette démarche (en plus ça le responsabilisera) et rien ne vaut un dialogue direct. Il ne serait pas le premier collégien à s'inscrire sur nos forums.

[invite77b9840c]

Bonsoir JPL et merci pour ton intervention.
Oui, effectivement, je lui ai déjà proposé de venir sur le site. Lorsqu'il a débuté l'astronomie, je me faisais son intermédiaire pour participer au forum dédié sur FS mais c'est vrai qu'aujourd'hui, il peut se gérer; (il le fait déjà pour les solutions des jeux vidéos).!

@Erik : le fiston est déjà sur le site du zéro pour consulter les tutos de graphisme!!!!

Merci à vous
Bonne semaine,
Gil

[JPL]

Il a tous mes encouragements.

[alpg84]

Juste quelques remarques (même si elles ne sont pas directement liées au sujet) : le seconde S n'existe pas (la seconde est générale, la filière se choisissant en 1ère) et il n'est pas du tout nécessaire de faire SI pour intégrer une prépa ou une école d'ingénieur.
Pour les cours d'excel ou d'access cela me semble assez inutile. Déjà car il n'a peut être pas à 14ans les connaissances mathématiques suffisantes pour apprécier ces outils, mais parce qu'en plus c'est bien loin du domaine de l'ingénierie informatique...

[invite77b9840c]

Bonjour et merci alpg84 pour tes remarques judicieuses (surtout celle concernant la seconde... je me suis un peu emballé et ai tout mélangé!)
Quant à la maitrise d'excel et access, c'était juste pour, plus tard, pouvoir profiter des fonctions de ces outils afin de l'aider dans son travail d'étudiant.
Mais si tu juges que cela n'est pas nécessaire, j'abandonne alors le projet (il n'était pas très "chaud" pour cela).
merci encore
Gil

[alpg84]

Disons que perso je me suis mise à m'intéresser à Excel pendant mes stages d'école d'ing, quand j'en ai ressenti le besoin en tant qu'outil. Après je ne suis pas dans le domaine de l'informatique, mais quand je vois mes collègues informaticiens je n'ai pas l'impression que ça soit tellement en rapport avec leur métier. Des cours de programmation, de langages de base seraient à mon sens plus utiles pour voir si le domaine lui plait.

[invite77b9840c]

Encore merci alpg84 pour ton intervention car là tu m'intéresses! Et c'est un peu, en fait, le renseignement que je voulais obtenir : si d'aventure il était intéressé par la prog ou le langage de base, saurais-tu me conseiller quant au support à privilégier ? Cours particuliers, le net, un institut, une association ? J'ai noté avec intérêt le conseil d'Erik en début de tuto sur la consultation du site de zéro mais je crains qu'il ne soit pas capable d'assumer seul ce genre d'information et, qui plus est, ne pas pouvoir être corrigé ou orienté.
Si tu avais quelques tuyaux à me fournir ( par l'intermédiaire de tes collègues informaticiens), je suis preneur et t'en remercie par avance.
Bonne soirée,
Gil

[invite0cd3ed31]

Bonjour,

Je me permets d'intervenir pour aller dans le sens de alpg84. Il ne serait probablement pas très constructif d'apprendre Excel et Access pour le moment. Ce sont des outils qu'il apprendra à maitriser en partie sur le tas en fonction de ses besoins et activités (probablement pendant ses études après le lycée).

Par contre, je pense intéressant qu'il ait connaissance des possibilités de ces outils et qu'il se souvienne plus tard qu'il peut les utiliser pour telle ou telle situation.

D'après les quelques discussions que j'ai pu avoir avec des informaticiens et des étudiants en informatique, ce n'est de plus, comme ça a été déjà dit, pas vraiment en rapport avec leur domaine d'activité.

Pour apprendre tranquillement, je conseille également le site du Zéro (le seul que je connaisse mais il y a probablement d'autres sites aussi bien) qui propose de très bons tutoriels, exercices... Il pourra découvrir les différentes spécialisations de l'ingénierie informatique à son rythme et sans contraintes (car il est encore jeune !). C'est très formateur (tant sur l'aspect technique que pour l'autonomie et la gestion du travail).

Par contre, si il veut après pousser plus un certain domaine, car c'est sur qu'il en appréciera certains plus que d'autres il pourra le faire dans les études post-bac (peut-être avant. Il me semble un peu jeune pour s'orienter déjà vers un domaine avec des formations spécialisées, un institut....

Il a quoi qu'il en soit également tous mes encouragements !

[invite61203fd4]

Bonjour ! Je lui conseille également France-IOI pour apprendre la programmation et l'algorithmique (plus que le site du zéro en fait). Ce site, qui prépare les lycéens et collégiens aux Olympiades Internationales d'Informatiques (IOI) et propose de nombreux concours pendant l'année, fournit des cours assez bien faits et surtout beaucoup beaucoup d'exos, ce qui est nécessaire pour apprendre correctement l'algorithmique et la programmation. De plus, la progression par niveau, la présence de classements, la correction automatique des exos, sont des éléments assez motivants pour continuer l'apprentissage. Et puis, si l'algo lui plaît, il pourra aussi tenter sa chance pour les IOIs (s'il s'y met maintenant et qu'il est motivé, c'est largement faisable).
En ce qui concerne le langage à choisir, je pense que le Python reste le mieux pour débuter.

Sinon, je vous déconseille plus que fortement de prendre des cours payants : les ressources gratuites sur Internet sont suffisamment riches et nombreuses pour ne pas avoir à acheter des formations en plus.

[invite77b9840c]

Bonjour et merci à piripipicococolo et artix41 pour vos précieux conseils et vos encouragements. Je vais jeter un coup d'oeil et proposer à mon garçon le site France-IOI. Effectivement, le concept du challenge peut être motivant pour apprendre. De plus, si les exos proposent les corrections, c'est l'idéal.
Concernant l'apprentissage d'EXCEL et Access, je me range du coté de l'immense majorité d'entre vous et pour les cours payants, j'abandonne aussi.
Merci à toutes et tous pour vos contributions et précieux conseils, cela m'aura évité de faire quelques bêtises et de m'engager dans des manips inutiles.
Gil

[invite8443be11]

Bonsoir !

Personnellement, je pense qu'il est préférable de laisser votre fils apprendre seul, des cours personnels ne seraient à mon avis pas rentables (cela risque de l'ennuyer, voir de le dégouter).

Je viens de terminer mon année de terminale S SI. Franchement, la SI n'apporte pas grand chose en termes d'utilisation pure de l'ordinateur, mais les notions étudiées, au contraire, sont très utiles : divers principes de codage, logique, algorithmie... C'est un plus si l'on souhaite se diriger vers ce milieu.

Le site du zéro est vraiment excellent. J'ai acheté un livre de cours sur la programmation en C (rédigé par Mathéo). Je le conseille, car grâce à lui je maîtrise les bases de la programmation en C (je parviens à programmer des programmes graphiques 2D assez simples).

Pour moi, enfin, l'ordinateur est une chose qui s'apprend, surtout de nos jours, de façon plutôt autodidacte. Encore faut-il avoir accès à internet.

Voili voilou !

[invite77b9840c]

Bonjour et merci Smooth56 pour votre témoignage.
Il est toujours très intéressant d'avoir l'avis d'un étudiant ayant emprunté le parcours que l'on vise. Vos opinions m'aideront (et me conforteront) dans les choix que j'ai fait grâce aux diverses contributions : siteduzero, apprentissage de la prog, etc). Quant à l'apprentissage autodidacte, je vous rejoins car.... j'en suis (modestement).
Bon week-end et encore merci pour votre témoignage .
Gil