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[identification] Recherche propriétaire d'une dent



  1. #1
    patrick fax

    [identification] Recherche propriétaire d'une dent


    ------

    Bonjour

    Comment faire identifier une dent probablement issu de l'air glacière ???
    Ou ?

    Trouvé dans la Marne au dessus d'une couche issu de la présence de la mer
    ( fossile coquillage ).
    La dent fait 4.7 cm X 1.6 cm. une forme d'incisive très pointue et assez aplatie dans l'axe de la dentition. 'la racine est double et s'écarte en
    forme de " V"

    Je ne doute pas de votre perspicacité


    2 photos basse def disponible. ( d'autres plan disponible et en haute def
    ! )

    Merci à tous
    bonsoir

    -----
    Images attachées Images attachées

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  3. #2
    charlie

    Re : [novice] Recherche propriétaire d'une dent

    Bonjour,

    ta dent est une dent de requin sans aucun doute possible. Maintenant le type de requin je sais pas trop...ce n'est pas en tout cas un requin de type "grand requin blanc" mais bon 4 cm ça commence à faire pas mal.

    C
    Soon, oh soon the light, ours to shape for all time, ours the right; the sun will lead us.

  4. #3
    patrick fax

    Re : [novice] Recherche propriétaire d'une dent

    bonsoir

    J'avais a tort éiminé cette possibilité au vu de diférentes dent de requin dont les racines semblaient passablement différentes sur tout au niveau de la forme des racines et du caractére triangulaire assez abscent de celle-ci.

    Cela ressemble à une éspece vivante ?

    slts merci

  5. #4
    Jean-Pascal

    Exclamation Re : [novice] Recherche propriétaire d'une dent

    Pour réponde à Patrick fax, oui c'est bien une dent de requin !
    Mais l'importance, aussi dans cette trouvaille , ce serait de connaître l'endroit exacte de la dent.
    Pourquoi ? en regardant la carte géologique du BRGM de l'endroit, on pourra connaître la couche géologique de la dent, à savoir si c'est du Crétacé ou du Tertiaire (le département de La Marne est vaste ; il est coupé en deux, dans un axe nord/sud, à gauche le Tertiare, et à droite le Crétacé).
    Déjâ grâce à cette solution, on pourra ensuite, rechercher plus précisement l'espèce de la dent.
    Dernière modification par Jean-Pascal ; 06/08/2005 à 01h18.

  6. #5
    patrick fax

    Re : [novice] Recherche propriétaire d'une dent

    bonsoir

    la dent à été trouvée hier( sans importance sur la commune de montigny sur vesle 51140 au nord-est de la marne.


    slts

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    patrick fax

    Re : [novice] Recherche propriétaire d'une dent

    il semble que je soit à la limite de la zone tertiaire, mais la carte n'est pas libre dacces sur le net (pas trouvé )

    bsr

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  10. #7
    Jean-Pascal

    Re : [novice] Recherche propriétaire d'une dent

    je vais regardé sur le site du BRGM : infoterres ou les cartes sont accessibles gracieusement ; par contre à coté de Montigny j'aimerais savoir la plus grande ville connue, est-ce Reims ?

    bsr

  11. #8
    patrick fax

    Re : [novice] Recherche propriétaire d'une dent

    bjr

    je n'ai pas trouvé l'acces gratuit aux carte seulement un tableau d'assemblage basse définition.
    Montigny est à 22 km est de reims. le coordonnes exacte de découvertsont:
    ( rgf53 ) latitude nord 49°18'36 et longitude est 3°48'34 pour etre précis

    Apres un petit recherche sur des visuel de dent de requin je n'ai pas trouvé de dent approchante.

    slts

  12. #9
    paleosphere

    Re : [novice] Recherche propriétaire d'une dent

    salut
    Ta dent est dans un etat de conservation exceptionnelle. de plus sa taille n'est absolument pas comparable avec les espèces vivantes actuellement. Il faut que tu sache que ces 400 derniers millions d'années ,depuis donc l'apparition des requins, des centaines de sortes de requins ont disparues comme le carcharocles magalodon, veritable géant d'environ 25 mètres de long...
    Ta dent ne doit pas etre la seule sur place egalement.
    il y a des specialistes des requins en region paca ,peut etre t'en diront-ils plus sur ton élément decouvert.

  13. #10
    patrick fax

    Re : [novice] Recherche propriétaire d'une dent

    Bjr

    Je suis preneur de contact vers un site spécialisé, un autre ng ou meme un mail de spécialiste.

    slts

  14. #11
    paleosphere

    Re : [novice] Recherche propriétaire d'une dent

    Citation Envoyé par patrick fax
    Bjr

    Je suis preneur de contact vers un site spécialisé, un autre ng ou meme un mail de spécialiste.

    slts
    je te propose de rentrer en contact avec mr Bernard Séret,il boose au cnrs .c'est un speciealiste des requins son mail c'est:
    Bernard Séret. seret@mnhn.fr
    j'espere qu'il pourra te repondre s'il n'est pas parti en vadrouille à l'autre bout du monde

  15. #12
    chapak

    Re : [novice] Recherche propriétaire d'une dent

    Sans doute possible, il s'agit bien d'une dent de requin.

    Sinon, le genre approchant serait Lamna ou Odontapsis (tous les deux de la famille des Lamnidés).
    Le fait que la dent se courbe un peu à sa pointe fait pencher pour Odontapsis mais l'absence, tout au moins sur les photos, de deux dentelons latéraux à la base de la dent (juste au dessus de la racine) me perturbe un peu.

    Confirmation par un spécialiste nécessaire.

    Sinon, beau spécimen probablement d'âge tertiaire.

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  17. #13
    Prolagus

    Re : [novice] Recherche propriétaire d'une dent

    Moi j'dis comme chapak, ça m'évoque les dents d'Odontaspis qu'on trouve en pagaille dans le Miocène corse...
    mais 4 cm ?! et dans la Marne ? wow.
    Péteux de caillasse en exil.

  18. #14
    patrick fax

    Re : [novice] Recherche propriétaire d'une dent

    BJR

    Merci les pro !

    grace à votre approche il me semble avoir trouvé le /les bon ?

    Je penche pour ce 1er
    http://jflhomme.club.fr/champ/carcharias_robusta.html

    Pour celui-ci pas assez de détail sur le visuel.
    http://jflhomme.club.fr/champ/odontaspis_winkleri.html

    J'ai demandé un avis autorisé vers le contact cité plus haut

    Je reste étonné de l'état de celle-ci !!

    Je confirme l'abcence de trace de deux dentelons latéraux à la base de la dent.

    slts et merci à tous

  19. #15
    patrick fax

    Re : [novice] Recherche propriétaire d'une dent

    BSR
    ou alors Striatolamia macrota

    cf visuel
    http://homepage2.nifty.com/megalodon...igerSharks.htm

    bonne nuit

  20. #16
    Miss Fifi

    Re : [novice] Recherche propriétaire d'une dent

    Bonjour à tous!

    je tombe avec plaisir sur cette discussion en passionnée de requins que je suis. A ce propos, j'ai vu que Paleosphere parlait de spécialistes en région PACA et avant d'importuner Mr Séret, j'aurais voulu en savoir plus à ce propos.
    Je viens de décrocher mon Capes de SVT et je prépare l'agrégation pour l'an prochain mais j'aimerais poursuivre ensuite mes études vers un master 2 (DEA) et plus si affinités dans le domaine de l'ichtyologie. J'aurais donc voulu savoir dans quelles facs se cachent les spécialistes de ce sujet afin de pouvoir les contacter pour savoir si j'ai une chance de voir aboutir mes projets. En effet, je suis actuellement étudiante à Toulouse où les requins ne passionnent personne et je peine à trouver des informations sérieuses.
    J'espère que vous pourrez m'en dire un peu plus.
    Bonnes vacances pour les plus chanceux et bon courage pour les autres. A bientôt.
    Miss Fifi

  21. #17
    elasmo

    Re : [novice] Recherche propriétaire d'une dent

    Je viens de voir votre message, ainsi que la dent, s'y rapportant, ma détermination concernant ce fossile est la suivante :

    Requin, de l'espèce Striatolamia macrota (ere Tertiaire, période : éocène, étage : probablement du Lutétien inférieur, soit environ 55 Millions d'années).

    Il s'agit d'une espèce commune dans cette période, généralement cette dernière indique dans le bassin parisien l'étage du lutétien inférieur).

    Le requin le plus proche actuellement est sans nul doute le requin des sables ou requin taureau.

  22. #18
    Jean-Pascal

    Re : [novice] Recherche propriétaire d'une dent

    Bonjour, je suis nouveau, il vrai sur votre forum !
    Elasmo a peut-être raison pour l'espèce de la dent mais je rechercherais quand même sur "mes Capetta" (et autres) pour voir ! et il a peut-être raison parce qu'après vérification au service des cartes du BRGM, autour de Montigny, les couches géologiques (de différents niveaux) sont datées de l'èocène.

    Pour répondre à Miss Fifi, c'est surtout à la fac de Rennes qu'il y a les meilleurs spécialistes que je connais : Didier Néraudeau et j'ai un copain qui passe sa thèse prochainement sur les vertébrés (essentiellement marins ?) des Charentes : Romain VULLO qui depuis son plus jeune age, il cherche les dents de vertébrés, de poissons, de requins etc.
    Il faudrait que tu cherches sur un moteur de recherche et tu tapes : "Université de Rennes Romain Vullo Didier Neraudeau" sinon j'ai l'adresse de Romain qui se promène pas loin et je pourrais toujours te la donner.
    Quant "aux matériels" (dents éventuellement à étudier), on peut toujours prêter du matériel, à en donner éventuellement mais c'est à voir (je suis chauvin et mon matériel, je le réserve, du moins, ma collection "Charentaise", au musée d'Angoulême ou j'ai un copain qui est conservateur, paléontologue spécialisé dans les vertébrés du Quaternaire, il est aussi préhistorien et en 2007 dans ce musée ouvre des salles consacrées autre qu'au Quaternaire, (voila la raison) ).
    Donc, si tu as besoin d'aide, tu pourras toujours demander, du moins, dans la limite du possible. Tout dépend aussi, ce que tu veux étudier, les niveaux géologiques, ou les requins en général, aussi sur le site de "Mineraux&Fossiles", ils vendent 2 hors-séries
    sur "Requins, Raies et autres chondrichthyes fossiles" !!!
    Je ne fais pas de pub pour eux mais c'est des bouquins intéressants, à voir... et donc à consulter.
    Salut a+
    Dernière modification par Jean-Pascal ; 08/08/2005 à 10h50.

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  24. #19
    Miss Fifi

    Re : [novice] Recherche propriétaire d'une dent

    Bonjour à tous et merci à Jean-Pascal!

    Je vais fouiner du côté des infos que tu m'as fourni mais effectivement, je suis plus attirée par les requins en général (j'ai lancé mon appel sur le forum paléontologie parce que la discussion s'y prêtait ici). Je cherche donc plutôt à bosser sur la zoologie ou l'écologie des bêbêtes. Toutefois, il est possible que le côté paléontologique de la chose me permette de trouver plus facilement des gens que ça intéresse et il est vrai que ça doit être super intéressant de bosser là-dessus aussi (même si je ne l'avais pas encore envisagé).
    Je vais faire mes petites recherches au plus vite et je donne des nouvelles le plus vite possible pour, dans le pire des cas, demander l'adresse mail de Romain.
    A bientôt et merci encore.

    Cordialement.
    Miss Fifi

  25. #20
    Miss Fifi

    Re : [novice] Recherche propriétaire d'une dent

    Bonjour,

    un petit message pour Jean-Pascal.

    J'ai cherché du côté de Rennes et c'est très branché (trop!?..) géologie. En plus, j'ai trouvé comment joindre Romain si besoin donc je n'ai même pas besoin de t'ennuyer plus.
    Donc, merci pour les informations car même si ce n'est pas précisément ce que je recherche, elles me permettront peut-être d'obtenir d'autres contacts intéressants. Je pense que je vais lancer un appel ciblé sur les forums biologie et orientation au cas où, mais me voilà déja un peu plus avancée dans mes recherches.

    Encore merci et à une prochaine!

    Miss Fifi

  26. #21
    L'intello

    Re : [novice] Recherche propriétaire d'une dent

    Je viens d'arriver sur ce sujet mais je n'ai rien à rajouter sinon que je suis d'accord avec le verdict d'elasmo...

  27. #22
    Synechodus

    Re : [identification] Recherche propriétaire d'une dent

    Pour finaliser la chose voici quelques dents équivalentes de striatolamia macrota de la Caste Hayne Fm des USA, du Lutétien outre atlantique. Cette espèce cosmopolite est apparemment présente du Bartonien à l'Yprésien.

    Pour répondre à Miss FiFi, il y a aussi des chercheurs trés bien sur la Fac de Paris VI, qui travail sur l'actuel t à l'université de Montpellier.

    Sylvain Adnet à aussi travailler à Montpellier avec H. Cappettasur de l'actuel et du fossile, à voir...

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