[identification] Fossile : dent ??

[invitefd988b37]

Bonjour,

Voici un fossile qu'est-ce ?

Trouve sur une plage :
Charente Maritime
( La Rochelle - Sud )

la roche est assez dur non friable a l'ongle.

J'opte pour une dent de mamifere lequel?

PJ : photo

Merci d'avance.
-----

[invite4789bb82]

S'il s'agit bien d'une (deux ?) dents je penche pour un gros herbivore...de là à donner plus de précisions...une vue de dessus serait-elle possible ?

[invitefd988b37]

Voici des vue de dessus en diagonale.

J'aimerai savoir de quelle periode ...


Merci.

[invite4789bb82]

ha voilà !

grace aux nouvelles photos je peux quasiment affirmer qu'il s'agit bien d'une dent d'herbivore et l'usure semble-il est latérale (animaux pachydontes) comme chez les vaches et les chevaux qui broutent sur le coté, mais aussi comme les éléphants, et à ce propos j'ai étudié une dent d'éléphant en prépa CAPES et cet échantillon m'y fait penser mais je me trompe peut-être...
Quant à donner une estimation d'age pour ce fossile...là c'est beaucoup plus dur...et çà me dépasse !
En tous les cas c'est une bien jolie découverte ! Trouvé sur une plage ? où exactement ? près de l'eau ? dans le sable ? plus loin sur le rivage ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite215a71a1]

Bonjour,

à la vue des photos il n'y a aucune ambiguité, c'est une dent de bovidé. Surement une bête vache. C'est une dent qui a été bien usée par le sable et l'eau salée donc elle est sans doute pas très ancienne, les dents "sub-fossiles" (j'en ai une ou 2) prennent une teinte très particulière dans les noir-rouge (enfin dans les sables de Loire)

C

[invite90915208]

salut pour moi c'est clairement une dent de cheval (j'ai pas vu le fameux croissant des bovidae)

[invite95edca92]

pour moi aussi c'est une dent de cheval ........équus..... j'en ai trouvé une moi mème il y a quelques années sur l'ile de ré
eric94

[invitefd988b37]

Bonjour,

Merci de vos reponces.

Donc selon vous c'est une vulgaire dent d'un herbivore (cheval) et donc pas un fossile?

Dois-je la jeter?

[invitec3d67032]

Salut à tous
je ne voudrais pas trop m'avancer, mais cette dent me fait plus penser à une dent d'ovins ou de caprins plutot qu'à une dent de bovins ou d'equus. En tout cas elle apartient bien à un "vulgaire" herbivore et ce n'est pas un fossile.
Tu peux la jeter, mais tu peux egalement la garder pour ta collection privée.

[invite0456932d]

garde la ! il est très courant de rencontrer des dents sur les plages de Bretagne qui commencent à dater un peu... pour idée j'ai déjà trouver des dents de rennes à Groix, espèce disparue en France lors du Bolling soit il y'a 13000 ans... avec des dents de cheval et autre gros mammifère...

Cette dent a surement plusieurs milliers d'années...

[invite4789bb82]

ha voilà !

grace aux nouvelles photos je peux quasiment affirmer qu'il s'agit bien d'une dent d'herbivore et l'usure semble-il est latérale (animaux pachydontes) comme chez les vaches et les chevaux qui broutent sur le coté, mais aussi comme les éléphants, et à ce propos j'ai étudié une dent d'éléphant en prépa CAPES et cet échantillon m'y fait penser mais je me trompe peut-être...
Quant à donner une estimation d'age pour ce fossile...là c'est beaucoup plus dur...et çà me dépasse !
En tous les cas c'est une bien jolie découverte ! Trouvé sur une plage ? où exactement ? près de l'eau ? dans le sable ? plus loin sur le rivage ?

animal pachydonte ce terme ne veut rien dire... me suis trompé... on dit sélénodonte (usure de gauche à droite) par opposition aux lophodontes (elephant, lapin...) qui usent leurs dents d'avant en arrière... et ce n'est absolument pas une dent d'éléphant ici je suis à la masse sur ce coup là mais bien une dent d'equus pour moi aussi... voilà pour le réctificatif...

[invite8dbc97d9]

dent d'équidé : il est impossible de dire avec une seule dent si elle provient d'un âne, cheval, hemione ou autre..c'est déjà difficile avec des squelettes entiers
@+

[Cayda]

Bonjour, je n arrive pas à poser une question sur ce site. .. j ai moi aussi une dent énorme ( 8,7 cms de longueur) , que j aimerais identifier. On me dit cheval.. on me dit qu il s agit d une espèce disparue... on n arrive pas à me dire si c est fossile ou pas... cordialement

[MissJenny]

bonjour, il faudrait que tu postes quelques photos de cette dent. La face occlusale est la plus utile.

[Cayda]

Je cherche donc maintenant comment mettre les photos..

[Cayda]

Screenshot_20240212_231600_Facebook.jpgScreenshot_20240212_231201_Facebook.jpgScreenshot_20240212_231224_Facebook.jpg

[Cayda]

Je crois que j ai réussi..

[Fluo44]

Bonsoir,

Votre dent est probablement une dent de cheval actuel (je veux dire non fossilisée)

Philippe

[Cayda]

Merci beaucoup.. et la taille et le poid qui questionnent tant de monde? Merci beaucoup

[MissJenny]

pour moi : dent jugale inférieure d'équidé (cheval, âne, zèbre...)

[Cayda]

Vous n êtes pas étonnés par la taille? Sur les autres sites, beaucoup étaient sceptique du fait de la trop grande taille, et du poids..

[MissJenny]

elle est plutôt grande en effet. Ca exclut l'âne sans-doute et elle a dû appartenir à un grand cheval.

[Cayda]

D accord, on m à parle de " subrecent " , me disant que ça appartenait à un cheval dont l espèce est éteinte.. d ou tout mon questionnement...

[Tawahi-Kiwi]

Vous n êtes pas étonnés par la taille? Sur les autres sites, beaucoup étaient sceptique du fait de la trop grande taille, et du poids..

Je ne pense pas qu'il y a des especes d'équides européens plus grandes (ou avec de plus grosses dents) qu'Equus (ferus) caballus actuel.
L'hydrontin, le cheval de Stenon, le tarpan et autres Equus ferus, sont tous relativement petits

'subrecent' ne veut pas forcement dire tres ancien, ca peut etre n'importe quoi dans les 10 derniers milliers d'annees.

T-K

[MissJenny]

d'après ce que j'ai lu les Equus caballus anciens (germanicus, gallicus) étaient plus robustes que les chevaux de selle actuels, mais moins que certaines races de chevaux de trait (plus ou moins disparues aujourd'hui). Donc ta dent a des chances d'avoir appartenu à un de ces grands chevaux comme les percherons par exemple.

[Cayda]

Merci beaucoup, je regarde un peu sur le net, et ça ressemble vraiment beaucoup à equs germanicus..

[Tawahi-Kiwi]

d'après ce que j'ai lu les Equus caballus anciens (germanicus, gallicus) étaient plus robustes que les chevaux de selle actuels, mais moins que certaines races de chevaux de trait (plus ou moins disparues aujourd'hui). Donc ta dent a des chances d'avoir appartenu à un de ces grands chevaux comme les percherons par exemple.

Plus robuste qu'un pur-sang, c'est pas difficile

Maintenant, dans les lignées des chevaux domestiques (c'est cela que je voulais dire par 'chevaux actuels'), oui, germanicus, peut etre; mosbachensis, caballus, tout ce qui a donné les warmbloods et les chevaux de traits, mais de la a postuler que de tels équidés seraient plus grand que les 15-16 mains des shires, clydesdales, percherons, ardennais, etc. (ainsi que leur dentition) peut etre, mais peut etre pas de maniere significative - ca resterait a démontrer (comme l'age approximatif de l'échantillon ci-dessus d'ailleurs)

La seule remarque que je trouve dans wiki sur la denture concerne la comparaison entre Equus giganteus et les plus grands des chevaux de trait
"it was classified as a species based on the finding of a single tooth larger than the teeth of even the largest modern draft horses." .....qui me ferait dire que les dents des chevaux de trait modernes sont parmi les plus grandes....

T-K

[Cayda]

Bonjour à tous, merci pour vos réponses.. de la même façon, je cherche à identifier ces dents...merci beaucoup

[MissJenny]

Celle qui est entière est je pense une molaire humaine, pour celle qui est cassée c'est moins évident mais ça a l'air humain aussi (prémolaire peut-être).

[Cayda]

Oui, je pensais aussi à des dents humaines.. a votre avis, ce sont des dents récentes? Je les ai trouvé dans la maison d un mr décédé, qui apparemment s amusait aussi à fouiller dans la nature.. il avait des crânes de sangliers.. renard..