propagation du son et couverture nuageuse

[Niels Adribohr]

Bonjour,
mon père se croyant bon observateur de la nature m'affirme hier soir, en écoutant le train, qu'il va pleuvoir le lendemain matin, car, dit-il, il y a de la résonnance, ce qui trahit la présence d'une couverture nuageuse épaisse et basse. Il a effectivement eu de la pluie (mais très peu) , mais je pense que cela était prévisible rien qu'en regardant la maniere dont le ciel s'est couvert hier soir, et je suis pour le moins sceptique de la "théorie" de mon père. Je voudrais donc demander l'avis aux specialistes de la propagation des ondes sonores pour savoir s'il y a quelques fonds de vérité la dedans?
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[mariposa]

Bonjour,
mon père se croyant bon observateur de la nature m'affirme hier soir, en écoutant le train, qu'il va pleuvoir le lendemain matin, car, dit-il, il y a de la résonnance, ce qui trahit la présence d'une couverture nuageuse épaisse et basse. Il a effectivement eu de la pluie (mais très peu) , mais je pense que cela était prévisible rien qu'en regardant la maniere dont le ciel s'est couvert hier soir, et je suis pour le moins sceptique de la "théorie" de mon père. Je voudrais donc demander l'avis aux specialistes de la propagation des ondes sonores pour savoir s'il y a quelques fonds de vérité la dedans?

A vue de nez je doute que la couverture nuageuse modifie sensiblement les caractéristiques de la propagation du son émis par un train.

Il faudrait par exemple que l'on ait une réflexion du son sur la couverture nuageuse, ce qui en principe n'est pas interdit puisqu'il y un (très léger) changement du milieu de propagation.

[pephy]

bonjour,
le son est beaucoup plus sensible aux effets du vent.
Chez moi selon que j'entends les trains ou l'autoroute je peux prévoir le temps

[mariposa]

bonjour,
le son est beaucoup plus sensible aux effets du vent.
Chez moi selon que j'entends les trains ou l'autoroute je peux prévoir le temps

Disons qu'a l'oreille tu peux savoir le sens du vent. Si le sens du vent te permet d'associer un type de temps c'est bon.

[A voir en vidéo sur Futura]

[sitalgo]

Je pense plutôt à un phénomène lié au gradient de température.
On trouve ceci, dans wiki :

"le son peut être littéralement porté par une inversion basse du gradient de température. Par exemple, suite au refroidissement nocturne, il est possible d'entendre un train à 5 km d'une voie ferrée sous le vent malgré les obstacles. Le son est alors contraint de se propager sous l'inversion en effet guide d'onde."

[mariposa]

Je pense plutôt à un phénomène lié au gradient de température.
On trouve ceci, dans wiki :

"le son peut être littéralement porté par une inversion basse du gradient de température. Par exemple, suite au refroidissement nocturne, il est possible d'entendre un train à 5 km d'une voie ferrée sous le vent malgré les obstacles. Le son est alors contraint de se propager sous l'inversion en effet guide d'onde."

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Oui cela me parait sans aucun doute la bonne réponse. Un gradient de température vertical doit constitué un guide d'onde plan horizontal à fuite pour la propagation du son. Si cela est vrai la présence du vent n'est pas nécessaire, ce n'est qu'un effet supplémentaire. D'ailleurs celui-ci ne souflera pas forcemment dans la direction train-observateur.
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Pour compléter la réponse il faudrait vérifier comment la température intervient dans l'équation de propagation d'une onde sonore. Après quoi il faudra résoudre l'équation de propagation guidée en supposant un trou de température constant delta sur une épaisseur de 1km.
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Poue être complet il faudrait faire un modèle simple de développement de la pluie: Démontrer que la baisse de température provoque avec retard la pluie pour justifier que la perception du son est un moyen de prévoir la pluie.
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C'est un très joli problème de physique