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[PM 90] Une clef ?



  1. #1
    Gwyddon

    Talking [PM 90] Une clef ?


    ------

    Bonsoir,

    En attendant (avec impatience ) la réponse à la PM 89, voici une nouvelle photo-mystère pour nos amis physiciens et curieux.

    Je préviens tout de suite : prenez votre temps, je suis peu souvent là en ce moment

    Attention : il y a un piège...

    [Note : ceci est une Photo-Mystère]

    -----
    Images attachées Images attachées  
    Dernière modification par deep_turtle ; 22/02/2007 à 08h14.
    A quitté FuturaSciences. Merci de ne PAS me contacter par MP.

  2. #2
    philou21

    Re : [PM 90] Une clef ?

    Un décapsuleur ?

  3. #3
    Coincoin

    Re : [PM 90] Une clef ?

    C'est des bulles ?
    Encore une victoire de Canard !

  4. #4
    deep_turtle

    Re : [PM 90] Une clef ?

    Un doigt de pied de hobbit ?

    Bon, sérieusement, c'est un dessin ou une photo ? Une goutte ?
    « D'avoir rejeté le néant, j'ai découvert le vide» -- Yves Klein

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    f6bes

    Re : [PM 90] Une clef ?

    Bjr....
    C'est solarisé à mort, ca va pas etre facile.
    Cordialement

  7. #6
    Gwyddon

    Re : [PM 90] Une clef ?

    Citation Envoyé par deep_turtle Voir le message
    Bon, sérieusement, c'est un dessin ou une photo ? Une goutte ?
    Et flûte ! J'aurais dû mettre un post it "deep ne répond pas !"

    En effet c'est une goutte. Maintenant je veux que vous me disiez ce qui lui est arrivé sur la PM
    A quitté FuturaSciences. Merci de ne PAS me contacter par MP.

  8. #7
    NYCKY

    Re : [PM 90] Une clef ?

    Bonjour Gwyddon et tous le monde..

    ne serait-ce pas la photo d' une goutte de liquide (genre eau lourde), dont le le traitement chromatique sert à mettre en évidence un phénomène de cavitation?
    Sapiens nihil affirmat quod no probet, tamen, est modus in rebus... (H S Sapiens)

  9. #8
    Gwyddon

    Re : [PM 90] Une clef ?

    Citation Envoyé par NYCKY Voir le message
    Bonjour Gwyddon et tous le monde..
    Bonjour

    ne serait-ce pas la photo d' une goutte de liquide (genre eau lourde), dont le le traitement chromatique sert à mettre en évidence un phénomène de cavitation?
    Alors c'est une photo d'une goutte de liquide ça ok, ce n'est pas de l'eau lourde, et le traitement subit ne sert pas à mettre en évidence la cavitation

    C'est beaucoup plus simple que ça : le traitement subit sert à mettre en évidence le contour de la goutte. Quel est l'objectif de l'expérience ?

    Indice : elle pend la goutte...
    Dernière modification par Gwyddon ; 22/02/2007 à 11h11.
    A quitté FuturaSciences. Merci de ne PAS me contacter par MP.

  10. #9
    simbis

    Re : [PM 90] Une clef ?

    Citation Envoyé par Gwyddon Voir le message
    Citation Envoyé par NYCKY Voir le message
    Bonjour Gwyddon et tous le monde..
    Bonjour



    Alors c'est une photo d'une goutte de liquide ça ok, ce n'est pas de l'eau lourde, et le traitement subit ne sert pas à mettre en évidence la cavitation

    C'est beaucoup plus simple que ça : le traitement subit sert à mettre en évidence le contour de la goutte. Quel est l'objectif de l'expérience ?

    Indice : elle pend la goutte...
    c'est une experience d'un spéléologue qui étudie les stalactites
    Dernière modification par Gwyddon ; 22/02/2007 à 11h13. Motif: balises quote, c'est ma faute

  11. #10
    Gwyddon

    Re : [PM 90] Une clef ?

    Euh non

    L'expérience en question c'est moi qui l'ai réalisée, et je ne suis pas spéléologue

    Ceci dit, cela aurait pu être une expérience pour étudier les stalactites...
    A quitté FuturaSciences. Merci de ne PAS me contacter par MP.

  12. #11
    mariposa

    Re : [PM 90] Une clef ?

    Citation Envoyé par Gwyddon Voir le message
    Bonjour



    Alors c'est une photo d'une goutte de liquide ça ok, ce n'est pas de l'eau lourde, et le traitement subit ne sert pas à mettre en évidence la cavitation

    C'est beaucoup plus simple que ça : le traitement subit sert à mettre en évidence le contour de la goutte. Quel est l'objectif de l'expérience ?

    Indice : elle pend la goutte...
    .
    Bonjour,

    A étudier les transitions topologiques de la goutte d'eau
    juste avant de quitter le robinet?

  13. #12
    Gwyddon

    Re : [PM 90] Une clef ?

    Non

    Beaucoup plus simple
    A quitté FuturaSciences. Merci de ne PAS me contacter par MP.

  14. #13
    NYCKY

    Re : [PM 90] Une clef ?

    Le fait qu'il semble y avoir une bulle à l'intérieur est il important?
    Sapiens nihil affirmat quod no probet, tamen, est modus in rebus... (H S Sapiens)

  15. #14
    Gwyddon

    Re : [PM 90] Une clef ?

    Il n'y a pas de bulle à l'intérieur, c'est un piège du traitement chromatique
    A quitté FuturaSciences. Merci de ne PAS me contacter par MP.

  16. #15
    Kkashi

    Re : [PM 90] Une clef ?

    C'est de l'au qui a été frigorifié avec de l'air a l'intérieur?

  17. #16
    NYCKY

    Re : [PM 90] Une clef ?

    Citation Envoyé par Gwyddon Voir le message
    Il n'y a pas de bulle à l'intérieur, c'est un piège du traitement chromatique
    AAAAhhhh!!! La vache!!!! Looool
    Sapiens nihil affirmat quod no probet, tamen, est modus in rebus... (H S Sapiens)

  18. #17
    Gwyddon

    Re : [PM 90] Une clef ?

    Non non

    Je résume : c'est bien une goutte de liquide, suspendue à un tuyau, et ayant subit un traitement chromatique afin de bien faire ressortir son contour.

    Ce liquide n'est pas l'eau (c'est du dodécane, mais de toute façon ça n'a aucune espèce d'importance).

    Quel est le but de la manip ? Un dernier petit indice : la goutte est à la limite de la chute
    A quitté FuturaSciences. Merci de ne PAS me contacter par MP.

  19. #18
    Coincoin

    Re : [PM 90] Une clef ?

    Mesurer la tension superficielle ?
    Encore une victoire de Canard !

  20. #19
    Gwyddon

    Re : [PM 90] Une clef ?

    Citation Envoyé par Coincoin Voir le message
    Mesurer la tension superficielle ?
    Ah voilà

    Bon la PM a fini sa vie, elle n'a pas duré longtemps
    A quitté FuturaSciences. Merci de ne PAS me contacter par MP.

  21. #20
    mariposa

    Re : [PM 90] Une clef ?

    Citation Envoyé par Gwyddon Voir le message
    Non

    Beaucoup plus simple
    Et bien tu es peut-être passer à coté de quelquechose d'important.
    .
    Ta goutte d'eau a 2 trous. En supposant quelle cherche à minimiser un potentiel thermodynamique qui tienne compte du volume et de la surface (tension superficielle) il faudrait pouvoir montrer que la solution est de faire des trous. comme les trous ne peuvent pas apparaitre continument il y a un joli problème de discontinuité à résoudre en termes topologique. C'est pourquoi j'ai parlé de transition topologique qui est beaucoup plus que la discussion de l'énergie superficielle.

    Dans une perspective d'évolution non linéaire il existe peut-être plusieurs solutions. celle qui sera retenue sera la plus stable (cad robuste aux perturbations) ce qui implique prenne inévitablement une discussion en termes topologiques.

  22. #21
    Coincoin

    Re : [PM 90] Une clef ?

    Ou peut-être que plus simplement ce qu'on prend pour des trous ne sont que de simples reflets sur la goutte...
    Encore une victoire de Canard !

  23. #22
    Rincevent

    Re : [PM 90] Une clef ?

    Citation Envoyé par Coincoin Voir le message
    Ou peut-être que plus simplement ce qu'on prend pour des trous ne sont que de simples reflets sur la goutte...
    c'est exactement ce que me semble dire le message 14...
    Ceux qui manquent de courage ont toujours une philosophie pour le justifier. A.C.

  24. #23
    Gwyddon

    Re : [PM 90] Une clef ?

    Tout juste
    A quitté FuturaSciences. Merci de ne PAS me contacter par MP.

  25. #24
    mariposa

    Re : [PM 90] Une clef ?

    Citation Envoyé par Coincoin Voir le message
    Ou peut-être que plus simplement ce qu'on prend pour des trous ne sont que de simples reflets sur la goutte...
    Ah oui c'est dommage qu'il en soit ainsi.


    Alors je renverse le problème.

    1- Démonter que l'évolution de la forme de la goutte doit se faire sans trous.
    .
    2- Que faudrait-il faire pour qu'une goutte modifiée se fasse avec des trous?
    .
    Je crois que ce genre de question est vraiment dans le style de la physique moderne.

  26. #25
    deep_turtle

    Re : [PM 90] Une clef ?

    Pour s'éloigner des questions modernes, la technique illustrée par la photo s'appelle la « méthode de la goutte pendante ». Voilà, c'était mon intervention inutile du jour !

    Je vous laisse au problème de pourquoi les gouttes n'ont pas de trous... désolé...
    « D'avoir rejeté le néant, j'ai découvert le vide» -- Yves Klein

  27. #26
    Rincevent

    Re : [PM 90] Une clef ?

    Citation Envoyé par deep_turtle Voir le message
    pourquoi les gouttes n'ont pas de trous...
    c'est facile : parce que les nounours verts sont de super couturiers
    Ceux qui manquent de courage ont toujours une philosophie pour le justifier. A.C.

  28. #27
    deep_turtle

    Re : [PM 90] Une clef ?

    Je me suis permis de rebaptiser la PM dans l'index...

    Gwyddon si tu préfères revenir au titre original pas de pb !
    « D'avoir rejeté le néant, j'ai découvert le vide» -- Yves Klein

  29. #28
    Gwyddon

    Re : [PM 90] Une clef ?

    Non non j'aime beaucoup

    Tu peux laisser comme cela

    Je crois que tout a été dit sur cette PM

    Au passage Rincevent, tu penses quoi des derniers messages sur la PM89 ? On attend la réponse avec impatience
    A quitté FuturaSciences. Merci de ne PAS me contacter par MP.

  30. #29
    Coincoin

    Re : [PM 90] Une clef ?

    Juste pour revenir à la photo, qu'est-ce qu'on mesure précisément ? Le volume de la goutte lorsqu'elle se détache ?
    Bref, on peut avoir une petite description rapide de l'expérience...
    Encore une victoire de Canard !

  31. #30
    mariposa

    Re : [PM 90] Une clef ?

    Citation Envoyé par deep_turtle Voir le message
    Pour s'éloigner des questions modernes, la technique illustrée par la photo s'appelle la « méthode de la goutte pendante ». Voilà, c'était mon intervention inutile du jour !

    Je vous laisse au problème de pourquoi les gouttes n'ont pas de trous... désolé...
    .
    C'est dommage de tourner le problème en dérision.
    .
    Quand on a un corps en solution il y a des circonstances où il y a démixion de phases. exemple l'eau et l'huile. De ce point de vue le vide (qui correspondrait aux trous) est une phase dont l'énergie de volume est nulle et qui presente une énergie associée à l'interface. On pourrait donc imaginer qu'augmenter la surface par l'intérieur relacherait des contraintes de volume ce qui favoriserait les trous. Il est vrai que s'agissant de l'eau, les contraintes de volume, çà va pas du tout. Il faudrait donc prendre une substance avec une rhéologie exotique.

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