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Bouteille de gaz et pression



  1. #1
    Manu de Nantes

    Bouteille de gaz et pression


    ------

    J'ai une question toute simple.
    Je possède une bouteille d'argon équipée d'un manomètre.
    Quand la bouteille est pleine il indique 200bar.
    Est-ce que la quantité de gaz est proportionnelle à la pression ?
    C'est à dire que si le monomètre indique 100bar, ai-je bien consommé la moitié du poids du gaz initialement présent dans la bouteille ?

    -----

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  3. #2
    Jarod

    Re : Bouteille de gaz et pression

    Vu que PV=nRT je pense que oui mais j'espere ne pas dire une grosse bétise !

  4. #3
    asgrim

    Re : Bouteille de gaz et pression

    fait gaffe y a des gaz qui sont conservé sous format liquide
    mais si il y a que du gaz alors ca doit etre bon
    La lumière a quelque chose de maléfique.
    Seules d'obscures expériences permettent de s'y initier.

  5. #4
    Manu de Nantes

    Re : Bouteille de gaz et pression

    Donc la relation pression et quantité de gaz est exacte en dehors du fait qu'il y ai une liquéfication de l'argon, ce qui n'est pas le cas.

    Merci
    Je crois que j'aurais d'autres questions qui peuvent parraître simple mais qi me rendent bien service.

  6. #5
    zoup1

    Re : Bouteille de gaz et pression

    Salut,

    Moi je pense que l'argon est liquide dans la bouteille et que par conséquent la relation PV=nRT n'est plus du tout valable...

    Il y a un site qui donne toutes les infos que tu souhaites :
    http://www.airliquide.com/fr/busines...ata/index.asp?

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Jarod

    Re : Bouteille de gaz et pression

    Pourquoi la formule ne marche plus quand le gaz devient liquide ?

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  10. #7
    deep_turtle

    Re : Bouteille de gaz et pression

    PV=nRT c'est la relation des gaz parfaits, donc en effet ça ne marche pas pour des liquides, ni même d'ailleurs pour les gaz réels en toute rigueur (mais dans ce dernier cas ça reste une excellente approximation en général, si la température et la densité ne sont pas trop basses, ni la pression trop élevée).

    Plutôt que la question "pourquoi PV=nRT ne marche pas pour autre chose que des gaz parfaits", il faut d'abord se demander pourquoi elle marche dans ce cas... A priori, la relation entre volume, pression et température n'a aucune raison d'être simple, car la température et la pression d'un fluide dépendent des interactions moléculaires entre les constituants du fluide, de manière compliquée. Il se trouve que quand les constituants n'interagissent pas entre eux, la température (qui caractérise l'"agitation thermique") est proportionnelle à la vitesse quadratique moyenne des constituants et la pression (qui caractérise la force qu'exercent ces constituants sur les parois) aussi ! Pression et température sont donc proportionnels et on montre, en utilisant des rudiments de physique statistique, que la relation exacte est celle des gaz parfaits.

    Dès qu'on prend en compte les interactions entre les constituants, on ne peut plus faire ce raisonnement simple et il n'y a aucune raison a priori pour que la loi des gaz parfaits reste valable.

  11. #8
    Jarod

    Re : Bouteille de gaz et pression

    Oulala c'est hard...

    merci

  12. #9
    Narduccio

    Re : Bouteille de gaz et pression

    Citation Envoyé par Jarod
    Pourquoi la formule ne marche plus quand le gaz devient liquide ?
    1°) un liquide parfait est incompréssible, c'est le niveau et non la pression qui détermine la capacité.
    2°) un liquide contient beaucoups plus de molècules qu'un gaz.
    De mémoire, une mole d'un gaz donné occupe un volume de 22,4l aux conditons normales. Prenons la vapeur d'eau, une môle de vapeur pèse (2x1g) + 16g soit 18g; dont 18g de vapeur occupent 22.4 litres. Quel volume occupent 18g d'eau ? Ensuite, tu n'as qu'à faire le rapport.
    "Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable". Karl Popper

  13. #10
    ganou187

    Re : Bouteille de gaz et pression

    bonjour moi j ai un petit problem j enmenage biento dans un aparteman ou il y a le gaz de ville
    mais ma gaziniere est au gaz en bouteil
    coman je pourai fair pour la transformer en gaz de ville
    ma gaziniere a une grand valeur santimantalle merci de vaux reponce et excuser mon orthographe merci

  14. #11
    simbis

    Re : Bouteille de gaz et pression

    Citation Envoyé par ganou187 Voir le message
    bonjour moi j ai un petit problem j enmenage biento dans un aparteman ou il y a le gaz de ville
    mais ma gaziniere est au gaz en bouteil
    coman je pourai fair pour la transformer en gaz de ville
    ma gaziniere a une grand valeur santimantalle merci de vaux reponce et excuser mon orthographe merci
    Il faut changer les gicleurs (petite vis perforée en laiton située dans chaque bruleur) tout simplement, on les trouve chez les detaillant en pieces de rechange pour electroménager

  15. #12
    ganou187

    Re : Bouteille de gaz et pression

    Citation Envoyé par simbis Voir le message
    Il faut changer les gicleurs (petite vis perforée en laiton située dans chaque bruleur) tout simplement, on les trouve chez les detaillant en pieces de rechange pour electroménager
    Merci beaucoup !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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  17. #13
    giri

    Question Re : Bouteille de gaz et pression

    Bonjour,
    Moi, j'ai le probleme inverse: un feu de cuisinière puissant (20 becs) adapté au gaz de ville anglais. Je veux le faire marcher sur une bouteille butane française. Je fais comment sans changer les 20 becs (qui coutent dans les 8€ la pièce!) en supposant que les anglais ont le même genre de pression de gaz de ville que nous ?
    Quelqu'un a une idée? Détendeur variable.... Ou trouver cela à prix humain?
    Merci d'avance...[

    Giri G

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