Résistance réelle d'une bobine

[invite152913e7]

Bonjour à tous,
j'aimerais savoir pourquoi la résistace reelle d'une bobine varie avec la fréquence du signal appliqué.
Merci.
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[erff]

Bonjour, alors je ne sais pas vraiment ce que tu entends par resistance d'une bobine : si c'est la résistance du fil, (mesurée à l'ohmétre) je ne crois aps que ça change bcp avec la fréquence (enfin, à moins de tapper dans les tres hautes fréquences : effet de peau...)
- Si par contre, ta bobine est à noyau ferromagnétique, alors oui, la résistance équivalente représentant les pertes fer (par courant de foucault et hystérésis) varie avec la fréquence :
- perte hystérésis = K*fréquence (en Watts) où K dépend de B, de l'aire du cycle d'hystérésis, donc du matériau...
- pertes par courant de Foucault = K'*f² (si mes souvenirs sont encore bons)

[invite152913e7]

Merci beacoup, j'ai completement oublié ça !
en fait le materiau est ferromagnetique (permeabilité non constante).
Donc normalement y'a des pertes d'energie dues au réchauffement de ce matteriau. Cette energie est egale Volume materiau *la surface de son cycle d'hysterisis.
Or le cycle d'hysterisis du materiau change avec la fréquence. => energie perdu varie=> Donc la résistance change
Confirmer si ma démarche est bonne s.v.p!

[erff]

Or le cycle d'hysterisis du materiau change avec la fréquence. => energie perdu varie

Attention, le cycle d'hystérésis reste le même (à condition que l'amplitude de l'excitation reste à peu près constante), par contre, on le parcourt d'autant plus de fois en une seconde que la fréquence est élevée : d'où les pertes en K*f.

Il y a aussi les pertes par courant de Foucault (matériau qui chauffe) qui sont il me semble en K'*f² (à vérifier)

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite152913e7]

Mais l'exitation H dépend du i(t)=I*cos(w*t) donc de la frequence w appliquée non ?

[Ouk A Passi]

Bonjour,

Ne pas confondre la résistance R du bobinage,
qui est une grandeur FIXE ne dépendant que de la résistivité du conducteur utilisé
ET de la longueur de l'enroulement (loi d'Ohm en courant continu: R = U / I )

avec l' IMPEDANCE Z présentée par le bobinage quand il est parcouru par
un courant alternatif sinusoidal de pulsation "Oméga", avec
= 2 . . F
F étant la fréquence du signal.

Z = L .
L désignant l'inductance de la self.

Voici un lien vers "Impédance":
http://fr.wikipedia.org/wiki/Imp%C3%...ricit%C3%A9%29

[f6bes]

Bjr Bestof.....
Et oui comme l'indique OUK A PASSI,
la RESISTANCE au courant CONTINU est une chose et ne dépend que du matériau, section du fil, et longueur du fil du bobinage.
Par contre il en va autrement lorsque tu utilises cette MEME bobine en alternatif.Il y a le fait qu'une bobine s'oppose au passage du courant alternatif et donc présente une RESISTANCE APPARENTE qui n'a rien à voir avec la R en continu.
De plus , plus l'on monte en fréquence et moins le courant NE PENETRE à l'intérieur du matériau .On appelle cela "l'effet de peau ou pelliculaire".
Cela réduit donc la section EFFECTIVE de conduction.
Bonne soirée

[invite152913e7]

j'ai confondu w à f en effet mais pour Z et r je parlais bien de la résistance reelle de la bobine avec
Z(bobine) = R +L*2*Pi*omega.

[invite152913e7]

enfin Z=R+ j*l*omega

[erff]

Ah tu parlais de cela, je pensais que dans résistance tu signifiais "ce qui consomme de la puissance". Or le terme jLw n'apporte qu'un déphasage, il ne consomme rien en puissance.
- Comme il est dit plus haut, c'est une impédance, alors là oui ça dépend de w...oublie tout ce que j'ai dit plus haut sur le ferromagnétisme.

[Ouk A Passi]

enfin Z=R+ j*l*omega

Exact!
J'ai été un peu trop vite!

[invite152913e7]

Merci à tous!