Diamant et CFC

[vamosleo]

Bonsoir,
je voudrais savoir qui est le plus compact, est ce que le diamant ou bien la structure CFC ?
merci d avance.
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[inviteaa85155c]

Le diamant c'est une structure CFC, avec un site tétraédrique sur deux occupé, donc on peut dire que le diamant est plus dense qu'une structure CFC classique (avec les sites tétraédriques vides)

[invite21dfc132]

Bonjour,

Ouh là, Big Benne, attention ! Si tu remplis des sites tétraèdriques avec des atomes de même taille que ceux qui forment ton réseau, tu le déformes forcément, donc ça ne marche pas nécessairement. En fait, c'est même obligé que ça ne marche pas du tout puisque les structures HC et CFC sont les plus compactes qui existent. Poincarré l'avait conjecturé et ça a été démontré il y a peu. Donc la structure CFC est plus dense que la structure diamant. Par contre, la structure CFC n'est pas compatible avec une structure de carbone pur cristalline (ou du moins pas dans les CNTP). Autre chose, de par sa structure tridimensionnelle covalente, le diamant reste bel et bien le cristal le plus dur qui existe (mais la dureté n'a pas forcément à voir avec la densité)...

Bon courage, cordialement,

Hibou

[inviteb836950d]

...(mais la dureté n'a pas forcément à voir avec la densité)...
Hibou

Et oui...Par exemple l'eau liquide et la glace

[A voir en vidéo sur Futura]

[vamosleo]

Bonjour,
Et c est bien clair que la structure CFC est plus dense que le diamant si on calcule leurs taux de remplisage:
T=0.74 pour le CFC
T=0.34 pour le diamant.
Bon merci bcp d avoir repondre.

[inviteaa85155c]

Bonjour,

Ouh là, Big Benne, attention ! Si tu remplis des sites tétraèdriques avec des atomes de même taille que ceux qui forment ton réseau, tu le déformes forcément, donc ça ne marche pas nécessairement. En fait, c'est même obligé que ça ne marche pas du tout puisque les structures HC et CFC sont les plus compactes qui existent. Poincarré l'avait conjecturé et ça a été démontré il y a peu. Donc la structure CFC est plus dense que la structure diamant. Par contre, la structure CFC n'est pas compatible avec une structure de carbone pur cristalline (ou du moins pas dans les CNTP). Autre chose, de par sa structure tridimensionnelle covalente, le diamant reste bel et bien le cristal le plus dur qui existe (mais la dureté n'a pas forcément à voir avec la densité)...

Bon courage, cordialement,

Hibou

Non mais la structure CFC avec un site sur deux occupés, c'est un souvenir de prépa, confirmé par ca :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Diamant

Regarde à structure cristalline

Dans son état naturel, le diamant possède une structure dérivée de la structure cubique à faces centrées, appelée structure type diamant où en plus des atomes au coins du cube et au centre de chaque face, quatre des huit sites tétraédrique sont occupés, ce qui donne finalement huit atomes par maille élémentaire (contre 4 pour une structure cfc classique), et fait que chaque atome de carbone a quatre voisins.

[invite21dfc132]

Je ne mettais pas en cause ta définition de la structure du diamant, Big Benne, mais ton affirmation qu'elle était plus dense que la structure CFC .

[inviteaa85155c]

Ok en te relisant j'ai compris ce que tu voulais dire

[inviteaa85155c]

Bonjour,
Et c est bien clair que la structure CFC est plus dense que le diamant si on calcule leurs taux de remplisage:
T=0.74 pour le CFC
T=0.34 pour le diamant.
Bon merci bcp d avoir repondre.

Exact je me suis fait le calcul avec des petites boules qui se touchent :
j'ai un rapport de 2,18

Avec tes chiffres on trouve un ratio de 2,17

D'ailleurs ca correspond à un matériau naturel le CFC simple en carbone ?

[vamosleo]

Exact je me suis fait le calcul avec des petites boules qui se touchent :
j'ai un rapport de 2,18

Avec tes chiffres on trouve un ratio de 2,17

D'ailleurs ca correspond à un matériau naturel le CFC simple en carbone ?

Bonsoir,
J ai pa compris votre question

[inviteaa85155c]

Le carbone, sous une structure CFC avec un site tétraédrique sur deux occupé, c'est du diamant

Ma question est de savoir si le carbone, sous une structure CFC simple (sans site tétra occupé), correspond à un matériau existant ! Mais je ne pense pas, ca ne doit pas être une structure stable

[vamosleo]

Le carbone, sous une structure CFC avec un site tétraédrique sur deux occupé, c'est du diamant

Ma question est de savoir si le carbone, sous une structure CFC simple (sans site tétra occupé), correspond à un matériau existant ! Mais je ne pense pas, ca ne doit pas être une structure stable

Bonsoir,
Ah oui, bon je suis pas sur qu il existe un carbone sous une structure CFC simple dans la nature, j en ai jamais entendu parler.
Au revoir.