Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 9 sur 9

circuit RLC phase



  1. #1
    yvesbelleville

    circuit RLC phase


    ------

    Bonjour à toutes et à tous,
    J'aurais une petite question à vous poser concernant le déphasage sur un circuit RLC..
    Supposons qu'on nous donne le tracé des courbes représentant la tension aux bornes de la résistance (donc à un facteur prés l'intensité) et la tension dans le circuit et que la tension dans le circuit soit en avance sur l'intensité.
    -est-ce que la courbe représentant u est bien situé "avant" celle représentant i, "avant" dans le sens où u atteint son maximum avant i ?
    -pour calculer la valeur absolue du déphasage je sais faire, mais dans ce cas le déphasage de la tension par rapport au courant est-il positif ou négatif ? là je coince ??
    -d'autre part le circuit est-il inductif ou capacitif?

    merci beaucoup

    -----

  2. Publicité
  3. #2
    calculair

    Re : circuit RLC phase

    bonjour,

    Ce problème peut se traiter en utilisant les impedances imaginaires.
    Si le circuit est un R L C serie on a en notation complexe

    V aux bornes = R i + J Lwi - (J/Cw) i

    le dephasage de V aux bornes par rapport à i ou a Ri est :

    Tg ( phi) = (Lw - 1/Cw) i / Ri = (Lw - 1/Cw) /R = (LCw² - 1 )/RCw

    ainsi à l'accord, LCw² = 1 le dephasage est nul

    quand w => l'infini, Lw >> 1/Cw alors le courant est en retard sur la tension ( angle phi > 0 )

    quand w => 0, alors 1/Cw >> Lw le courant est en avance sur la tension ( phi < 0)

    donc pour les frequences plus petites que la la résonnance la tension est en avance, elle est en phase à la resonnance, elle est en retard par rapport au courant pour les frequences plus grandes que la frequence de résonnance.

    Telle est mon raisonnement......

  4. #3
    calculair

    Re : circuit RLC phase

    re bonjour

    Si il faut calculer le module de Ri, il faut calculer l'impedance di circuit

    Z = R + JLw - J/Cw = R + J( LCW² - 1)/Cw

    donc i = VCw /( RCw + J( LCW² - 1) )

    le module de i = V Cw /( racine carré R²C²w² +(Lcw²-1)²)

    le module de la tension aux bornes de R est donc RCW V / ( racine carré R²C²w² +(Lcw²-1)²)

    sauf erreur de ma part....

  5. #4
    yvesbelleville

    Re : circuit RLC phase

    Merci bien pour vos réponses,

    En fait pour calculer l'impédance Z, ou les valeurs de R et du déphasage ça va, là où j'ai toujours un doute c'est sur le signe du déphasage mais vous avez répondu à ma question :
    -si le courant est en avance sur l'intensite le déphasage est négatif
    Mais dans ce cas là dis t on que le circuit est inductif ou capacitif ??

  6. #5
    calculair

    Re : circuit RLC phase

    Citation Envoyé par yvesbelleville Voir le message
    Merci bien pour vos réponses,

    En fait pour calculer l'impédance Z, ou les valeurs de R et du déphasage ça va, là où j'ai toujours un doute c'est sur le signe du déphasage mais vous avez répondu à ma question :
    -si le courant est en avance sur l'intensite le déphasage est négatif
    Mais dans ce cas là dis t on que le circuit est inductif ou capacitif ??

    Bonjour,

    Pour eviter toute ambiguité, il faut dire quelle est la phase de reference. En general la tension est la phase de reference.

    Le circuit est inductif quand Lw > 1 /Cw
    il est donc capacitif quand 1/Cw > Lw

    Quand on a remarqué cela , je pense que cela devient inoubliable....!!!

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    calculair

    Re : circuit RLC phase

    Citation Envoyé par calculair Voir le message
    Bonjour,

    Pour eviter toute ambiguité, il faut dire quelle est la phase de reference. En general la tension est la phase de reference.

    Le circuit est inductif quand Lw > 1 /Cw
    il est donc capacitif quand 1/Cw > Lw

    Quand on a remarqué cela , je pense que cela devient inoubliable....!!!

    Attention à votre vocabulaire courant et intensité sont synonimes. Il faut utiliser le terme tension et intensité

  9. Publicité
  10. #7
    yvesbelleville

    Re : circuit RLC phase

    Et toute dernière question sur le signe de phi déphasage, si on prend la tension comme référence, et si j'observe l'intensité en retard est ce que :
    -la courbe représentant l'intensité atteint bien son maximum avant celle représentant la tension ?
    -le déphasage est t il bien positif ?

    Comment ne pas se planter dans le signe du déphasage ?

  11. #8
    calculair

    Re : circuit RLC phase

    Citation Envoyé par yvesbelleville Voir le message
    Et toute dernière question sur le signe de phi déphasage, si on prend la tension comme référence, et si j'observe l'intensité en retard est ce que :
    -la courbe représentant l'intensité atteint bien son maximum avant celle représentant la tension ?
    -le déphasage est t il bien positif ?

    Comment ne pas se planter dans le signe du déphasage ?

    Bonjour
    Je ne comprends pas bien la question.... V et I sont des grandeurs differentes.

    Aux bornes de la resistance, le courant est maximum quand la tension est effectivement maximum. C'est la resonnance. LCW² = 1 et l'impedance du circuit est egale à R et c'est un minimum.

    Pour ne pas se planter, il faut se souvenir d'un minimum de choses.
    Une autre façon est de revenir aux lois fondamentales

    V = Ri aux bornes d'une resistance
    V = - L di / dt pour la self

    Q = CV ou dQ/dt = C dV/dt pour le condensateur soit
    dv/dt = i x 1/C

    En prenant une tension sinusoidale = V = V° sin (wt) on retrouve les dephasages. ....

  12. #9
    stefjm

    Re : circuit RLC phase

    En complexe, c'est encore plus facile!
    U=RI : en phase
    U=jLwI : U en avance de 90° sur I car argument de j = +90°
    U=1/jCw I : U en retard de 90° sur I car argument de 1/j=-90°

    Sinon, il y a aussi la physique qui le dit!
    Pour la résistance U et I en phase
    Pour l'inductance, c'est parce qu'il y a une tension aux bormes de l'inductance qu'elle se charge : donc courant en retard sur la tension.
    Pour le condensateur, c'est parce qu'il y a un courant qui traverse le condensateur qu'il se charge : donc tension en retard sur le courant.

    Avec tout cela, je ne me trompe jamais de signe. (Sauf si ma femme me distrait...)
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

Discussions similaires

  1. Circuit RLC, phase à l'origine
    Par neokiller007 dans le forum Physique
    Réponses: 13
    Dernier message: 22/01/2011, 09h35
  2. Circuit RLC
    Par landaise85 dans le forum Physique
    Réponses: 2
    Dernier message: 26/12/2008, 20h08
  3. Circuit RLC
    Par animal15 dans le forum Physique
    Réponses: 1
    Dernier message: 09/12/2008, 06h37
  4. circuit RLC, qu'est ce que la phase ?
    Par southward1611 dans le forum Physique
    Réponses: 2
    Dernier message: 07/03/2007, 19h39
  5. Circuit RLC
    Par EaGle58 dans le forum Électronique
    Réponses: 1
    Dernier message: 08/04/2006, 13h10