effet de B (ou E) sur la lumière ?
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effet de B (ou E) sur la lumière ?



  1. #1
    totofou

    effet de B (ou E) sur la lumière ?


    ------

    Bonjour à tous,

    Avant de m'endormir hier soir m'est venu une interrogation (oui, je sais, pourquoi une telle question avant de dormir ? Aucune idée !) :

    La lumière, sous son aspect ondulatoire est une variation du champ électromagnétique avec une composante magnétique B et une composante életrique E perpendiculaires entre elles et à la direction de propagation de la lumière. Que se passe-t-il si on fait passer un rayon lumineux dans un champ magnétique B (ou E) local ? Y a-t-il une quelconque influence sur le rayon lumineux ?

    Après demande d'avis à mes collègues professeurs de sciences physiques, je n'ai obtenu de réponse satisfaisante. Je présume que si une telle influence existait, je l'aurais vraisemblablement abordée lors de mes études... Pourtant, je ne vois pas pourquoi il n'y en aurait pas.

    Merci de vos réponses.

    -----
    La nature a horreur qu'on l'emmerde. D'où l'inertie, l'induction...et moi!

  2. #2
    b@z66

    Re : effet de B (ou E) sur la lumière ?

    Citation Envoyé par totofou Voir le message
    Bonjour à tous,

    Avant de m'endormir hier soir m'est venu une interrogation (oui, je sais, pourquoi une telle question avant de dormir ? Aucune idée !) :

    La lumière, sous son aspect ondulatoire est une variation du champ électromagnétique avec une composante magnétique B et une composante életrique E perpendiculaires entre elles et à la direction de propagation de la lumière. Que se passe-t-il si on fait passer un rayon lumineux dans un champ magnétique B (ou E) local ? Y a-t-il une quelconque influence sur le rayon lumineux ?

    Après demande d'avis à mes collègues professeurs de sciences physiques, je n'ai obtenu de réponse satisfaisante. Je présume que si une telle influence existait, je l'aurais vraisemblablement abordée lors de mes études... Pourtant, je ne vois pas pourquoi il n'y en aurait pas.

    Merci de vos réponses.
    Une influence directement mesurable ne peut passer que par les effets(courants) sur les matériaux qui peuvent servir de source ou de capteur aux champ électromagnétique que tu considères(lumière et champ électrique ou magnétique statique). Toutefois, comme les équations de Maxwell sont linéaires et en considérant que les sources de champ ne se perturbent pas l'une et l'autre, ce qui se passent c'est que les champs se superposent en s'additionnant tout simplement. C'est le cas par exemple de deux antennes utilisées en émission mais séparées par une distance telle que les influences mutuelles sont négligeables. Si maintenant, on considère que les sources ou capteurs de champ électromagnétiques peuvent se perturber notablement, les champs qu'ils créent peuvent différer de chacun des champs qu'ils créaient lorsqu'on les considéraient individuellement, ce qui complique le problème et ne le résume plus à une simple addition. Ce qui est en cause, ce sont les effets d'influence mutuelle qui peuvent ne pas être négligeables, ce qui est par exemple dans le cas de source et de capteur en immédiate proximité.
    La curiosité est un très beau défaut.

  3. #3
    invited9d78a37

    Re : effet de B (ou E) sur la lumière ?

    bonjour

    je pense que des specialistes repondront mieux que moi, mais a priori je ne pense pas qu´ il ait d´interaction.
    La lumiere ou son penchant particulaire, le photon, n´a pas de charge, donc a priori pas d´interaction.
    De plus les equations de Maxwell etant lineaires, je ne crois pas que les champs interagisseront.
    apres il est possible qu il y est des phenomenes physique plus fin (du type quantique).

  4. #4
    invite7ce6aa19

    Re : effet de B (ou E) sur la lumière ?

    Citation Envoyé par chwebij Voir le message
    bonjour

    je pense que des specialistes repondront mieux que moi, mais a priori je ne pense pas qu´ il ait d´interaction.
    La lumiere ou son penchant particulaire, le photon, n´a pas de charge, donc a priori pas d´interaction.
    De plus les equations de Maxwell etant lineaires, je ne crois pas que les champs interagisseront.
    apres il est possible qu il y est des phénomènes physique plus fin (du type quantique).
    bonjour,

    Cette réponse me parait tout a fait plus que satisfaisante.

    En effet la lumière étant composée de photons particules sans charges électrique celle-ci ne peut interagir avec un champ électrique externe. Pour les mêmes raisons pas de charges électriques donc pas de courants électriques et donc pas d'interaction avec un champ magnétique.

    Ceci est au niveau classique. Il n'est pas strictement impossible qu'au niveau quantique donc ici QED (a la cause de la RR) que l'on trouve un résidu d'interaction. En effet le photon polarise le vide électronique, cad crée des particules virtuelles électrons-positrons. Ces dernières pouvant interagir avec des champs électriques et magnétiques externes. Cà ce sont les principes cela demanderait une analyse plus concrète.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    b@z66

    Re : effet de B (ou E) sur la lumière ?

    Citation Envoyé par chwebij Voir le message
    bonjour

    je pense que des specialistes repondront mieux que moi, mais a priori je ne pense pas qu´ il ait d´interaction.
    La lumiere ou son penchant particulaire, le photon, n´a pas de charge, donc a priori pas d´interaction.
    Voir écrit ça me sidère un peu. Je ne suis pas un "grand spécialiste" mais il me semblait bien que le photon est le médiateur de l'interaction électromagnérique.

    Pour être sûr qu'il n'y a pas interaction, il vaut mieux remonter aux sources du champ électromagnétique et voir si ces sources ont une influence mutuelle.
    La curiosité est un très beau défaut.

  7. #6
    inviteca4b3353

    Re : effet de B (ou E) sur la lumière ?

    Je ne suis pas un "grand spécialiste" mais il me semblait bien que le photon est le médiateur de l'interaction électromagnérique
    En etre le médiateur ne signifie pas qu'il la subit. Le facteur n'est pas celui qui écrit le courrier

  8. #7
    inviteca4b3353

    Re : effet de B (ou E) sur la lumière ?

    je pense que des specialistes repondront mieux que moi, mais a priori je ne pense pas qu´ il ait d´interaction.
    La lumiere ou son penchant particulaire, le photon, n´a pas de charge, donc a priori pas d´interaction.
    De plus les equations de Maxwell etant lineaires, je ne crois pas que les champs interagisseront.
    apres il est possible qu il y est des phenomenes physique plus fin (du type quantique).
    Ceci est au niveau classique. Il n'est pas strictement impossible qu'au niveau quantique donc ici QED (a la cause de la RR) que l'on trouve un résidu d'interaction. En effet le photon polarise le vide électronique, cad crée des particules virtuelles électrons-positrons. Ces dernières pouvant interagir avec des champs électriques et magnétiques externes. Cà ce sont les principes cela demanderait une analyse plus concrète.
    Ceci est parfaitement juste. Plus précisément les effets quantiques d'auto-interaction de la lumière ne sont importants qu'à des énergies au moins égales (en gros) à la masse de l'électron. En deçà ils sont négligeables à hauteur de (E/me)^8.

  9. #8
    invitea29d1598

    Re : effet de B (ou E) sur la lumière ?

    pour compléter ce qui a été dit (pas d'interaction à basse énergie car théorie linéaire sans auto-interaction), si "la lumière" a une énergie élevée (typiquement des photons de plus d'1 MeV), l'interaction entre le photon et le champ magnétique peut donner lieu à des créations de paires électron-positon. C'est ce qu'on voit par exemple sur cette photo datant apparemment de 1933.

    [edit] croisement avec Karibou

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