Survie de l'électron dans le vide
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Survie de l'électron dans le vide



  1. #1
    invite11913079

    Angry Survie de l'électron dans le vide


    ------

    Bonjour à tous,


    Je voudrais savoir ce que deviendrait un électron dans deux cas différents :
    - quand il est envoyé dans un milieu de vide quantique où l'énergie est nulle ou minimale
    - quand il est maintenu dans un milieu vide de toutes particules, par exemple en laboratoire

    Comment évolue t-il dans ces deux cas ?




    Cordialement

    -----

  2. #2
    invitea774bcd7

    Re : Survie de l'électron dans le vide

    Bah il fait rien de particulier…
    Pis il vit 10^26 ans donc t'as le temps d'attendre

  3. #3
    Coincoin

    Re : Survie de l'électron dans le vide

    Salut,
    Le vide quantique est l'état où l'énergie est minimale, c'est-à-dire qui ne contient aucune particule.
    Encore une victoire de Canard !

  4. #4
    ketchupi

    Re : Survie de l'électron dans le vide

    Citation Envoyé par guerom00 Voir le message
    Bah il fait rien de particulier…
    Pis il vit 10^26 ans donc t'as le temps d'attendre
    Pourquoi cette durée précise ?
    On ne force pas une curiosité, on l'éveille. Daniel Pennac

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitea774bcd7

    Re : Survie de l'électron dans le vide

    Bah c'est tabulé… J'invente rien

  7. #6
    invite251213
    Invité

    Re : Survie de l'électron dans le vide

    Bonjour , à mon avis , la durée de survie de l'electron libre mentionnée ci dessus doit venir de "l'inégalité d'heisenberg" sur l'énergie et la durée suivante : .

    Si on prend comme énergie mc^2 avec m la masse d'un electron , on doit tomber sur la durée du dessus .

    Passé cette durée , l'electron doit surement ( on demande un physicien des particules pour confirmation à l'accueil ) se désintégrer en particules d'énergie plus faibles ( qui obeissent aussi à la fameuse inégalité ) .

  8. #7
    invitea774bcd7

    Re : Survie de l'électron dans le vide

    Bah nan… C'est la demi-vie
    Toutes les particules élémentaires ont une durée de demi-vie. Tout ça est tabulé sur le site de Particle Data Group, c'est tout

  9. #8
    invite5e5dd00d

    Re : Survie de l'électron dans le vide

    J'ai toujours peu de dire des bêtises, mais je me lance.
    Citation Envoyé par mewtow Voir le message
    Bonjour , à mon avis , la durée de survie de l'electron libre mentionnée ci dessus doit venir de "l'inégalité d'heisenberg" sur l'énergie et la durée suivante : .

    Si on prend comme énergie mc^2 avec m la masse d'un electron , on doit tomber sur la durée du dessus .
    Pas vraiment. En réalité, cette mesure est "expérimentale". On regarde la largeur de la Breit-Wigner de l'électron (sacrée chose à dire, pour l'instant l'électron apparait sous forme de pic exactement à 0,511 MeV), c'est à dire on cherche à savoir si un groupe de particules ont une masse invariante égale (ou à quelques µeV près) à celle de l'électron. La largeur en énergie de cette hypothétique courbe donnerait la durée de vie de l'électron. Pour l'instant, une telle désintégration n'a jamais été observée, alors on peut en déduire statistiquement que la durée de vie est très très grande.

    Citation Envoyé par mewtow Voir le message
    Passé cette durée , l'electron doit surement ( on demande un physicien des particules pour confirmation à l'accueil ) se désintégrer en particules d'énergie plus faibles ( qui obeissent aussi à la fameuse inégalité ) .
    On cherche la désintégration de l'électron selon diverses méthodes : on suppose les particules en lesquelles se désintégrerait l'électron (forcément au moins 2 particules dont la masse doit être inférieure à celle de l'électron/2) et on cherche à les détecter (mesurer leur énergie et leur nature).

    Bref, c'est pas gagné.

  10. #9
    f6bes

    Re : Survie de l'électron dans le vide

    Citation Envoyé par guerom00 Voir le message
    Toutes les particules élémentaires ont une durée de demi-vie.
    Bjr à toi,
    Le mot "durée" me géne !!
    Que font elles de leur "autre" demi-vie, si elle ne "dures " qu'un demi vie !
    Comment peut on "mourir" sur une "demi- vie" ?
    Bonne journée

  11. #10
    invite5e5dd00d

    Re : Survie de l'électron dans le vide

    C'est la constante de temps de désintégration, dans la loi exponentielle :
    N(t)=No*expt(-t/T)
    où T est la demie vie.

    La majorité se désintégrent au bout de temps courts.

  12. #11
    stefjm

    Re : Survie de l'électron dans le vide

    Citation Envoyé par Sigmar Voir le message
    C'est la constante de temps de désintégration, dans la loi exponentielle :
    N(t)=No*expt(-t/T)
    où T est la demie vie.
    La constante de temps donne 63% (en gros 2/3), pas la moitié.
    Il y a confusion entre l'expression avec 2^ (demi vie, formulation plus "ancienne", historique) et e^ (constante de temps, plus "moderne", plus universel)
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  13. #12
    invite54165721

    Re : Survie de l'électron dans le vide

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Bjr à toi,
    Le mot "durée" me géne !!
    Que font elles de leur "autre" demi-vie, si elle ne "dures " qu'un demi vie !
    Comment peut on "mourir" sur une "demi- vie" ?
    Bonne journée
    C'est la moitié de l' espérence de vie.
    Après elles font comme les retraités elles voyagent.

  14. #13
    pepejy

    Re : Survie de l'électron dans le vide

    bonsoir,

    plus exactement, la demi-vie de l'électron est supérieur à . Cette donnée est expérimentale!
    be seeing you, number 6!

  15. #14
    ketchupi

    Re : Survie de l'électron dans le vide

    Citation Envoyé par pepejy Voir le message
    bonsoir,

    plus exactement, la demi-vie de l'électron est supérieur à . Cette donnée est expérimentale!
    J'aimerais bien connaître l'expérience et l'extrapolation qui ont conduit à ce résultat.
    Cordialement.
    On ne force pas une curiosité, on l'éveille. Daniel Pennac

  16. #15
    invite54165721

    Re : Survie de l'électron dans le vide

    Y a t il meme une theorie prévoyant une durée de vie finie pour l'électron?

  17. #16
    inviteb98378b3

    Re : Survie de l'électron dans le vide

    J'ai deux idées mais je ne sais pas ce qu'elles valent:

    Soit on isole pleins d'électrons et on regarde combien meurent au bout d'un certain temps, reste que je ne sais pas si on peut avoir des variables/mesures significatives facilement vu sa durée de vie .

    Soit on regarde un phénomène qui dépend d'une multitude d'électrons et comme le phénomène diminue en fonction du nombre d'électron, on calcule la durée de vie des électrons de façon indirecte. Ca existe pas ça dans l'univers, genre un truc qui balance des électrons et qui diminue au fur et à mesure ?

    Encore faut-i que le contexte et la mort des électrons soient indépendants

    promis si c'est trop idiot je dirai rien la prochaine fois

    Fred

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