Apprendre à écrire en LATEX les formules mathématiques

[Eurole]

Bonjour à tous.
J’ai constaté depuis quelques années que je visite Futura-Sciences la difficulté de mathématiciens de tous niveaux d’écrire dans ce forum leurs formules mathématiques, qu’il s’agisse des formules de base de l’algèbre ou de mathématiques quantiques.
J’ai moi-même buté souvent sur l’écriture de formules basiques telles qu'un exposant autre que le carré, ou un indice ou la racine carrée d’un polynôme, ou une régle de trois.

Aujourd’hui je fais mes premiers essais dans un langage dénommé LATEX (prononcé LATEK comme TECHNIQUE)

Ce langage est possible dans ce forum grâce à la balise de l’éditeur nommée TEX.

L’essentiel de ce langage (qui foisonne de plus de 5000 commandes), je l’ai trouvé, grâce à Vaincent que je remercie, ici
http://www.tuteurs.ens.fr/logiciels/latex/maths.html#s2
Je suggère aux nouveaux débutants de l’enregistrer dans un fichier et l’ouvrir dans une fenêtre pour le consulter à chaque besoin – ou l’imprimer.

Un langage est toujours une chose immense - parfois une Tour de Babel - son étude peut conduire plus loin que la forme.

La méthode suivante me semble la meilleure :

1. Faire comme si vous répondiez à ce message en le citant. Vous pouvez ainsi voir comment chaque formule a été composée.
2. Faire comme si vous répondiez à ce message et Prévisualiser la réponse, même sans l’envoyer si ce n’est que pour essayer.

C’est parti.
Merci à tous de votre contribution à ce projet.

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[vaincent]

.

logiquement on doit mettre un "\" devant toute fonction et ouvrir et fermer cette fonction par "{" et "}" repectivement . Vous ne l'avez pas fait dans ces formules pour sqrt mais cela marche quand même ! En effet il y a quelques bugs parfois dans l'éditeur TeX de futura,(ou alors il est plus "laxiste" on va dire) notamment la lettre thêta que l'on peut écrire \theta (écriture exacte) ou bien \thet. Il m'est même arriver d'écrire \theta et qu'il affiche .

[invite5e5dd00d]

http://forums.futura-sciences.com/forum-de-tests/

[Eurole]

logiquement on doit mettre un "\" devant toute fonction et ouvrir et fermer cette fonction par "{" et "}" repectivement . Vous ne l'avez pas fait dans ces formules pour sqrt mais cela marche quand même ! En effet il y a quelques bugs parfois dans l'éditeur TeX de futura,(ou alors il est plus "laxiste" on va dire) notamment la lettre thêta que l'on peut écrire \theta (écriture exacte) ou bien \thet. Il m'est même arriver d'écrire \theta et qu'il affiche .

http://forums.futura-sciences.com/forum-de-tests/

Bonjour Vaincent et Sigmar
Merci de vos réponses.

Je suis d’abord surpris d’avoir créé ce doublon du travail de l’équipe FS et je m’en excuse auprès d’elle.
Je ne sais plus si je vais continuer ce fil. Continuer à étudier « LATEX », certainement.
En fait il ne s’agit pas réellement de « LATEX » mais de l’éditeur TEX de Futura-Sciences .
A ce propos la balise TEX devrait aboutir à la suppression future des deux balises à sa gauche EXPOSANT et INDICE.

Mon but personnel est double :
apprendre TEX (ou LATEX) le plus loin possible pour mes moyens.
Récapituler les résultats sous une forme ordonnée progressive, par exemples sous la forme de propositions mathématiques.

on doit mettre un "\" devant toute fonction

J’ai débuté ainsi, mais cet antislash générait des bugs, par exemple pour écrire en Grec majuscule.
Je recommencerai.
Merci pour le conseil qui a une valeur générale.

fermer cette fonction par "{" et "}" respectivement

oui.
J’ai aussi des problèmes de vision - et de frappe - à surveiller. "{" et "}" n’est pas "(" et ")"

Question
L’équipe qui a programmé le TEX a-t-elle prévu une aide ?
Un bon programmeur se met à la place de l’utilisateur. Le temps qu’il y emploie n’est pas du temps perdu.
Les bugs devraient leur être retournés.

.

[A voir en vidéo sur Futura]

[LPFR]

Bonjour Eurole.
En réalité le TeX ou le LaTeX de FS, ne sont que des petites versions des originaux qui sont en réalité des puissants compilateurs. La version utilisée dans le web (et ici) est probablement "Mimetex" (et porte bien le préfixe "mime"). Il est beaucoup moins puissant et les résultats sont beaucoup moins beaux qu'avec les originaux. Mais il a l'avantage de pouvoir être mis "en série" avec le serveur et de transformer les formules en images.
Il a effectivement des "canulars". Par exemple, il faut utiliser les signes + et – du clavier numérique (avec ceux du clavier alpha il ne comprend pas). Et si on utilise la notation de fraction de TeX (au lieu de LaTeX) il ne comprend pas les fractions dans des fractions. Parfois il faut ajouter un espace avant le '\'. Et les limites des intégrales sont à pleurer (il ne tient pas compte que l'intégrale "est en italiques").

Mais une fois que l'on a compris la "mentalité" de TeX et celle de MimeTeX, on arrive à s'en sortir. Il ne faut pas oublier que ce que l'on veut c'est écrire des équations lisibles, même si elles ne sont pas très belles.

Je ne saurai trop vous recommander le forum de tests que Sigmar vous a recommandé.
Si vous avez des problèmes, vous pouvez toujours poser la question dans le forum de test. Il y a toujours des âmes charitables qui viennent à votre secours.

À propos de retourner les bugs, "À cheval donné on ne regarde pas les dents".
MimeTeX est un logiciel gratuit. Et même avec ces bugs, c'est un sacré logiciel!

Cordialement,

[invite54165721]

Pour s'entrainer sous windows il y a Miktex qui est gratuit

[Eurole]

Bonjour Eurole.
En réalité le TeX ou le LaTeX de FS, ne sont que des petites versions des originaux qui sont en réalité des puissants compilateurs. La version utilisée dans le web (et ici) est probablement "Mimetex" (et porte bien le préfixe "mime"). Il est beaucoup moins puissant et les résultats sont beaucoup moins beaux qu'avec les originaux. Mais il a l'avantage de pouvoir être mis "en série" avec le serveur et de transformer les formules en images.
Il a effectivement des "canulars". Par exemple, il faut utiliser les signes + et – du clavier numérique (avec ceux du clavier alpha il ne comprend pas). Et si on utilise la notation de fraction de TeX (au lieu de LaTeX) il ne comprend pas les fractions dans des fractions. Parfois il faut ajouter un espace avant le '\'. Et les limites des intégrales sont à pleurer (il ne tient pas compte que l'intégrale "est en italiques").

Mais une fois que l'on a compris la "mentalité" de TeX et celle de MimeTeX, on arrive à s'en sortir. Il ne faut pas oublier que ce que l'on veut c'est écrire des équations lisibles, même si elles ne sont pas très belles.

Je ne saurai trop vous recommander le forum de tests que Sigmar vous a recommandé.
Si vous avez des problèmes, vous pouvez toujours poser la question dans le forum de test. Il y a toujours des âmes charitables qui viennent à votre secours.

À propos de retourner les bugs, "À cheval donné on ne regarde pas les dents".
MimeTeX est un logiciel gratuit. Et même avec ces bugs, c'est un sacré logiciel!

Cordialement,

Bonjour LPFR.
Merci de cette réponse.
Je suis d'accord que c'est un sacré logiciel, à condition qu'il puisse évoluer, sinon c'est une pierre.

AbanDONNER n'est pas DONNER.
"On ne donne pas un cheval fourbu"
...

LPFR et Vaincent,
il me semble avoir lu à mes débuts dans Futura-Sciences que le tutoiement est la règle sur le forum.
Je m'y suis plié, bien que ce ne soit pas de ma génération.
(souvent il existe une formulation IMPERSONNELLE qui contourne le problème)

Qu'en est-il aujourd'hui sur le forum ?

Cordialement

.

[LPFR]

Re.
Pour moi non plus le tutoiement n'est pas de ma génération. Donc je vouvoie.
Et si les autres me tutoient, tant pis.
A+

[Eurole]

Pour s'entrainer sous windows il y a Miktex qui est gratuit

Bonsoir.

Mais comment COLLER le résultat dans ce forum ?

Même LATEX semble avoir des éditions gratuites (qui ressemblent parfois des forêts tropicales)

.

[invite1acecc80]

Bonjour,

Par respect à la génération "des sages", je vouvoie (bien que je suis une génération du tutoiement)

Mais comment COLLER le résultat dans ce forum ?

Je ne comprends pas votre question... Il y a une balise TeX en mode avancée.

Même LATEX semble avoir des éditions gratuites (qui ressemblent parfois des forêts tropicales)
.

Je ne comprends pas également votre affirmation. LaTeX est sous licence libre (si on ne chipote pas trop).

@alovesupreme
Je n'aime guère Miktex. Je préfère de loin un bon vieux Emacs

A plus.

[LPFR]

Re.
Tout TeX et LaTeX est sous licence GNU: ils sont gratuits. La seule chose qui peut être facturé est le prix du support et les bouquins qui vont avec (le support). Par exemple les versions des associations Astex ou Guttemberg (avec des macros et dicos pour le français).

Aussi bien TeX que LaTeX sont des traitements de texte qui peuvent, en plus faire des formules et des dessins.
Mais Mimetex ne fait que des formules et les transforme en images. TeX crée des fichiers ".dvi" qui ont besoin d'un driver pour le transformer en quelque chose affichable à l'écran ou pour les imprimer.

La seule chose que vous pouvez copier-coller ce sont les formules. Il suffit de remplacer les balises de formules de TeX (des $....$ ou des $$...... $$) par les balises [ tex] et [ \tex].

Si vous voulez vous mettre à TeX pour écrire dans ce forum, il suffit de s'y mettre et travailler par essai et erreur (ou question).
TeX et LaTeX de MikTeX ou autres, ont beaucoup plus de possibilités pour le texte (en dehors des formules) et c'est une complication inutile, puisqu'elles n'ont pas cours sur le forum.
A+

[Eurole]

Bonjour,

Par respect à la génération "des sages", je vouvoie (bien que je suis une génération du tutoiement)

Je ne comprends pas votre question... Il y a une balise TeX en mode avancée.

Je ne comprends pas également votre affirmation. LaTeX est sous licence libre (si on ne chipote pas trop).

@alovesupreme
Je n'aime guère Miktex. Je préfère de loin un bon vieux Emacs

A plus.

Bonjour Asterion.
Je pense que vouvoyer un jeune peut aussi avoir une signification particulière de respect.

Concernant le problème du collage, LPFR a répondu.

Sur le site officiel de LATEX, il me semble que plus de 5000 commandes peuvent être chargées gratuitement.

.

[Eurole]

Bonsoir.
L’alphabet grec ancien constitue une source vive de la langue française, directement ou par le canal du latin ou des Arabes.
Jeté aux oubliettes, il renaît par les mathématiques quantiques, parfois sous des formes inattendues.

L’ancien grec classique est composé de 24 lettres dont l’essentiel se retrouve dans l’alphabet français.
Lui-même dérive de l’ancien Hébreu composé de 22 caractères.

J’ai eu la chance, grâce au Principal de mon Collège, d’être orienté vers l’étude du grec-latin en même temps que les études scientifiques.
Cette étude du grec a jalonné ma vie, aujourd’hui encore …

Je vais essayer de rappeler ici ces 24 caractères par
• Leur nom grec (écrit en français pour la correspondance)
• La minuscule grecque
• La majuscule

NOM

alpha
beta
gamma
delta
epsilon
zeta
eta
theta
iota
kappa
lambda
mu
nu
xi
omicron
pi
rho
sigma
tau
upsilon
phi
chi
psi
omega

Le travail de l'éditeur TEX est presque correct pour les minuscules: 23 lettres sur 24.

Minuscules




Mais pour les majuscules, on dirait le Parthénon dans l'état où les armées modernes l'ont laissé.

MAJUSCULES



.

[LPFR]

Re.
Alpha majuscule s'écrit A et omicron c'est 'o' et 'O'.
TeX ne fait pas doublon avec les lettres qui s'écrivent de la même façon chez nous. Il n'y a que 11 majuscules différentes au nôtres en grec.

Puisque vous êtes au grec, essayez varepsilon varsigma varrho varphi essayez aussi ell (toutes avec le '\' devant, évidemment).
A+

[invitea774bcd7]

Sans vouloir être désobligeant…
C'est quoi ce sujet ?! Y a pas le forum de tests pour ça ? :unsure:

[Eurole]

Sans vouloir être désobligeant…
C'est quoi ce sujet ?! Y a pas le forum de tests pour ça ? :unsure:

C'est un doublon involontaire, et alors ?
Ce sera une entrée de plus vers

http://forums.futura-sciences.com/forum-de-tests/

qui en a besoin, car avant de créer ce fil, j'avais fait une recherche sur le mot "latex" qui ne me l'avait pas signalé.

.

[Eurole]

Re.
Alpha majuscule s'écrit A et omicron c'est 'o' et 'O'.
TeX ne fait pas doublon avec les lettres qui s'écrivent de la même façon chez nous. Il n'y a que 11 majuscules différentes au nôtres en grec.

Puisque vous êtes au grec, essayez varepsilon varsigma varrho varphi essayez aussi ell (toutes avec le '\' devant, évidemment).
A+

Merci de ces précisions.

\varepsilon
\varsigma
\varrho
\varphi
\ell



D'où vient la nécessité de ces nouveaux symboles, par exemple varrho par rapport au bien connu "rho" ou "mu" ?

L'alphabet grec est un chef-d'oeuvre en péril.

.

[LPFR]

Bonjour.
Le \varsigma est le sigma terminal qui va en fin de mot alors que le \sigma est celui utilisé au début ou au milieu des mots. Et mes connaissances de grec s'arrêtent grosso modo là.
Je trouve que le \varepsilon est plus joli que le \epsilon et plus utilisé dans les textes de physique.
Pour le \varrho, je n'en sais rien. De même pour les deux versions du phi.
Pour le \ell, c'est plus agréable que le 'l' car il se distingue "de loin" du chiffre 1.
Cordialement,

[Eurole]

Ce fil est ... "une entrée de plus vers
http://forums.futura-sciences.com/forum-de-tests/
qui en a besoin, car avant de créer ce fil, j'avais fait une recherche sur le mot "latex" qui ne me l'avait pas signalé."
.

Bonjour à tous.
En créant ce fil avec l'aide de Vaincent, j'envisageais d'en faire une ligne de travail personnelle sur le langage TEX.
J'envisageais d'en faire en même temps une révision des notions de base de l'algèbre linéaire.
Mes notions personnelles se sont arrêtées pratiquement en 1952, avec l'aide unique alors du CNEPC (Centre national d'enseignement par correspondance).
Il est difficile à un jeune d'aujourd'hui de mesurer la distance ...

Donc je veux continuer à écrire en langage TEX les bases de l'algèbre linéaire, avec un but double.
Deux solutions sont possibles:

• continuer ici
• créer un fil spécial

?

.

[invite54165721]

Bonjour

Il existe dans ce forum un endroit: LaTex ou l'on peut proposer des trucs et astuces pour l'utilisation de l'outil Tex du forum.
Il est différent des liens tests dans la mesure ou tous les tests disparaitrons lors de la prochaine épuration.
J'y ai copié qqs interventions de ce fil.
Je vous invite à l'alimenter (après avoir testé!)

[Eurole]

Bonjour

Il existe dans ce forum un endroit: LaTex ou l'on peut proposer des trucs et astuces pour l'utilisation de l'outil Tex du forum.
Il est différent des liens tests dans la mesure ou tous les tests disparaitrons lors de la prochaine épuration.
J'y ai copié qqs interventions de ce fil.
Je vous invite à l'alimenter (après avoir testé!)

Bonsoir alovesupreme.
Toutes ces initiatives se rejoignent et témoignent d'un besoin sur ce forum.
Le danger est dans la dispersion. Je vais bientôt fermer ce fil.

1. Il est important que le sujet soit centralisé dans ce forum.
C’est maintenant fait ici :
http://forums.futura-sciences.com/fo...e-demploi.html
2. Des fichiers de données permanentes doivent pouvoir être consultés, copiés-collés, enregistrés.
C’est maintenant fait ici :
http://amath.colorado.edu/documentat...eX/Symbols.pdf
ou ici :
http://www.tuteurs.ens.fr/logiciels/latex/maths.html#s2
3. Des fils spécialisés appelés à être conservés pourraient être créés. Par exemple – l’ai déjà dit – j’envisage de créer à titre personnel un fil sur « Ecrire en TEX les bases de l’algèbre linéaire »
avec un but double évident.

Un vrai langage est un diamant, même dans son graphisme.
Il est générateur des racines d’une civilisation.
Mais nous vivons une époque de milliers de nouveaux langages qui sont plus ou moins des fausses monnaies.


.

[joanluc]

Je pensai que l'alphabet grec dérivait de l'alphabet phénicien ancien, pas de l'alphabet hébreux ?
Mais remarque, après réflexion, les hébreux ont peut-être simplement emprunté leur alphabet aux phéniciens.

[joanluc]

[\varepsilon]
[\varsigma]
[\varrho]
[\varphi]
[\ell]
Il faut pas mette un tag \latex en plus quelque part ?

[stefjm]

[\varepsilon]
[\varsigma]
[\varrho]
[\varphi]
[\ell]
Il faut pas mette un tag \latex en plus quelque part ?

Oui.
Bouton TEX du menu avancé ou balises sans les espaces

[ T E X ] [ / T E X ]

[LPFR]

...
Il faut pas mette un tag \latex en plus quelque part ?

Bonjour.
Pour les origines des alphabets, consultez Wikipédia.
Dans ce forum on n’a pas « latex » mais « TeX » et pour être plus précis, un sous-ensemble très limité de TeX.
Il est très limité comparé à l’interpréteur utilisé, par exemple, par Wikipedia.
Et de temps en temps il y a des bugs.
Au revoir.