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organisation du nuage éléctronique...



  1. #1
    vjonas

    Question organisation du nuage éléctronique...


    ------

    bonjour!

    j'ai en ce moment des cours sur le nuage éléctronique...
    et j'ai quelques questions a vous posés!

    alors c'est parti:

    -le nombre quantique "n" est supérieur ou égal a 1! il peut donc être égal a 1003! mais existe il une couche pour n=1003?
    n'y a t'il pas que 7 couches?

    -dîtes moi si ce que je dit est bon: "avec le nb quantique principal "n" on détermine dans quelle couche l'éléctron se trouve. Dans cette couche, l'éléctron se trouve dans une sous couche: soit dans la sous couche "s" soit dans "p", "d" ou "f" (a condition que n soit au minimum égal à 4) et ensuite l'éléctron se trouve dans une case (orbitale)"

    -l'électron est donc "toujours" dans une orbitale qui se trouve dans une sous couche qui se trouve dans une couche? même pour l'hydrogène?


    voila pour commencer!

    merci d'avance à ceux qui m'aideront dans ma quete!

    ps: si vous connaissez un site web parlant de ce sujet, je suis preneur... je n'ai pas trouvé grand chose de mon coté a part:

    http://fr.wikibooks.org/wiki/Structu...%A9n%C3%A9rale)

    -----

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  3. #2
    Romain-des-Bois

    Re : organisation du nuage éléctronique...

    Ne sois pas trop pressé... tout s'éclaircira au fur et à mesure que tu vas avancer

    sinon

    http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lectron

  4. #3
    vjonas

    Re : organisation du nuage éléctronique...

    salut! merci pour ton lien!

    je ne pense pas être trop préssé... car nous avons déja fini ce chapitre, et nous en avons attaqué deux nouveaux...

    Mais c'est vrai qu'au fil des lectures de mon cours, de mes livres de seconde, première et terminale, j'arrive de plus en plus a décrypter le mystere du fonctionnement d'un atome!

  5. #4
    ChemAddict

    Re : organisation du nuage éléctronique...

    Salut
    le cours de la fac de médecine est bien fait, c'est à peu près le même programme qu'en DEUG ou en prépa :


    http://www.chups.jussieu.fr/polys/ch...tomistique.pdf


    le nb quantique principal décrit en effet une "couche" mais le nb quantique secondaire décrit plutot la forme de l'orbitale (l'orbitale s est sphérique, l'orbitale p a 2 oreilles etc.)
    et oui l'électron est forcément décrit par une orbitale, et d'après le ppe de Pauli, 2 électrons ne peuvent pas se trouver dans le même état quantique.
    pour l'hydrogène par exemple, l'électron se trouve dans l'OA 1s mais peut passer en 2s suite à une excitation

  6. #5
    GillesH38a

    Re : organisation du nuage éléctronique...

    Pour répondre à tes questions

    oui il existe des orbitales avec n = 1007, ou 3267...ce sont des orbitales très étendues ou l'électron n'est pratiquement plus lié ou "Orbitales de Rydberg". La moindre perturbation peut l'ioniser, mais en travaillant très soigneusement, on peut les préparer (je ne connais pas le record obtenu en labo).
    n=7 est le maximum rempli par les atomes dans l'état fondamental, mais c'est juste parce qu'on ne dépasse pas Z=100 et quelques a cause de la stabilité du noyau.
    Les orbitales ne sont pas "dans" des sous couches, ce sont des fonctions d'onde "numérotées" par les nombres quantiques n, l et ml (il y a (2l+1) orbitales pour une sous couche donnée : 3 orbitales p, 5 orbitales d etc...)
    Ce ne sont pas des "boites" dans laquelle on met les électrons (contrairement à l'image qu'on en donne en remplissant des cases) mais des formes possibles de la distribution électronique qu'on classe de manière systématique par des nombres quantiques.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    vjonas

    Re : organisation du nuage éléctronique...

    merci pour vos réponses...

    Mon prof de chimie a appelé "s" "p" "d" "f" des sous-couches, c'est pour cela que j'emploi ce terme...

    j'ai une autre question: pour les couches de "n" on a KLMNOPQ
    sur on peut mettre 2 éléctrons, sur L 8, sur M: 8 ou 18?

    merci a vous!

    désolé je ne suis pas le roi de la physique-chimie... et je pense que je reviendrai encore avec quelques question...

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  10. #7
    vjonas

    Re : organisation du nuage éléctronique...

    EN tout cas, je suis bien content de ton lien chemaddict!

    j'ai eu du mal a ouvrir la page, mais j'ai enfin réussi!
    merci beaucoup! avec ca, je vais pouvoir vous laissez un peu plus tranquille

  11. #8
    vjonas

    Re : organisation du nuage éléctronique...

    une dernière petite question:
    la structure electronique du lithium est: 1s2 2s1 ...

    mais ca donne quoi si on veut représenter avec des cases?

    cela? [haut bas] [haut rien] [rien rien][rien rien][rien rien]

    ou cela? [haut bas] [haut rien]


    Merci d'avance!

  12. #9
    physastro

    Re : organisation du nuage éléctronique...

    Citation Envoyé par vjonas
    une dernière petite question:
    la structure electronique du lithium est: 1s2 2s1 ...

    mais ca donne quoi si on veut représenter avec des cases?

    cela? [haut bas] [haut rien] [rien rien][rien rien][rien rien]

    ou cela? [haut bas] [haut rien]


    Merci d'avance!
    Salut,
    tu n'as pas besoin de représenter les cases correspondant au 2p !!

  13. #10
    vjonas

    Re : organisation du nuage éléctronique...

    d'accord! merci!

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