Demande de correction
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Demande de correction



  1. #1
    invite6979f811

    Demande de correction


    ------

    bonjour
    j'ai une onde EM qui se propage dans un guide considéré comme conducteur parfait.
    on a
    Ex=E0sin(pi.y/a)sin(omega.t-kz)
    Ey=Ez=0.
    on nous demande premierement de calculer les composantes de B
    j'ai trouvé:
    B=(-1/j*omega)*B
    Bx=By=0
    Bz=(1/j*omega)*E0*(pi/a)*cos(pi*y/a)*sin(omega.t-k)
    est ce correcte??
    merci d'avance.

    -----

  2. #2
    invite6dffde4c

    Re : demande de correction

    Bonjour.
    Non. C'est incorrect.
    Le champ magnétique est "horizontal" (pour le champ électrique vertical). Seule la composante 'x' du champ magnétique est nulle.
    Pour calculer le champ magnétique il faut que vous fassiez

    Vous obtiendrez les valeurs de dérivées des composantes de B, mais comme ce sont des sinusoïdes, l'intégrale est immédiate.
    Au revoir.

  3. #3
    invite6979f811

    Re : demande de correction

    oui j'ai commis une erreur
    voici ce que je viens de trouver:
    Images attachées Images attachées  

  4. #4
    invite6979f811

    Re : demande de correction

    est ce correct??
    merci d'avance

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite6dffde4c

    Re : demande de correction

    Re.
    Oui. C'est bon.
    A+

  7. #6
    invite6979f811

    Re : demande de correction

    bonjour
    ensuite on nous demande de calculer la valeur moyenne du vecteur de poynting
    alors on doit calculer le produit vectoriel de Re E et Re B sur 2 mu0.
    j'ai trouvé:
    E0²/(4.omega.mu0)*sin(pi*y/a)*cos(pi*y/a) suivant ey
    est ce correcte??
    merci d'avance.

  8. #7
    invitebe08d051

    Re : demande de correction

    Citation Envoyé par etoiledemer123 Voir le message
    ensuite on nous demande de calculer la valeur moyenne du vecteur de poynting
    alors on doit calculer le produit vectoriel de Re E et Re B sur 2 mu0.
    j'ai trouvé:
    E0²/(4.omega.mu0)*sin(pi*y/a)*cos(pi*y/a) suivant ey
    est ce correcte??
    merci d'avance.
    Non !! Le vecteur de Poynting contient un produit vectoriel, cette quantité n'est donc pas linéaire, tu dois d'abord trouver la parties réelle de chaque champ avant d'appliquer: et ensuite de trouver sa valeur moyenne.

    Sinon, si tu veux travailler avec les notations complexes:

    désigne le conjugué de .

  9. #8
    invite6dffde4c

    Re : demande de correction

    Bonjour.
    Je voudrais adapter ce que Mimo13 a dit à ce problème.
    La première chose est que Etoiledemer travaille en réel et non en notation complexe. Les paries réelles et les complexes conjuguées n'ont pas de sens ici.
    Il faut donc faire le produit vectoriel de E par B. Mais E n'a qu'une composante en 'x' et B deux composantes en 'y' et 'z'. Donc le produit vectoriel se réduit au produit de E par les deux composantes de B. Ce qui va donner deux composantes pour le vecteur de Poynting. La composante dans le sens transversal à la propagation dans le guide (la direction 'y') doit s'annuler en moyenne et la moyenne de la composante en 'z' donne la puissance transmisse par le guide.
    Au revoir.

  10. #9
    invite6979f811

    Re : demande de correction

    Citation Envoyé par LPFR Voir le message
    Bonjour.
    Je voudrais adapter ce que Mimo13 a dit à ce problème.
    La première chose est que Etoiledemer travaille en réel et non en notation complexe. Les paries réelles et les complexes conjuguées n'ont pas de sens ici.
    Il faut donc faire le produit vectoriel de E par B. Mais E n'a qu'une composante en 'x' et B deux composantes en 'y' et 'z'. Donc le produit vectoriel se réduit au produit de E par les deux composantes de B. Ce qui va donner deux composantes pour le vecteur de Poynting. La composante dans le sens transversal à la propagation dans le guide (la direction 'y') doit s'annuler en moyenne et la moyenne de la composante en 'z' donne la puissance transmisse par le guide.
    Au revoir.
    merci pour votre réponse
    mais l'onde se propage suivant ez et non pas ey.
    Et par la suite comme vous l'avez mensionné je dois calculer la puissance
    mais j'ai trouvé qu'elle est nulle
    certainement c'est faut car on nous demande après de faire l'application numérique.
    voici les étapes de mes calculs
    merci d'avance.
    Images attachées Images attachées

  11. #10
    invite6dffde4c

    Re : Demande de correction

    Re.
    Je viens de m'apercevoir que dans le que j'avais trouvé bon je n'avais pas vu le -jw dans rot E = -jwB
    Il n'y a pas de 'j', vous ne travaillez pas avec des exponentielles complexes.
    Calculez le rotationnel de E puis, après, une fois que vous aurez fini, intégrez les composantes de B dans le temps. Vous trouverez que des sinus se transforment en cosinus et vice-versa. Le tout sans 'j', évidemment

    Ou vous changez complètement votre fusil d'épaule en commençant par exprimer E avec des exponentielles complexes.
    A+

  12. #11
    invite6979f811

    Re : Demande de correction

    effectivement jen'ai pas fait attention
    j'éspère que ça soit maintenat correcte.
    mais par quoi je vais substituer le k qui me reste dans l'expression??
    merci d'avance
    Images attachées Images attachées

  13. #12
    invite6dffde4c

    Re : Demande de correction

    Re.
    Cette fois c'est bon et le résultat aussi. La puissance voyage bien dans la direction du guide.

    Pour le 'k', il donne la puissance transmisse en fonction de la longueur d'onde et les dimensions du guide. La formule devient plus claire quand on exprime ce 'k' en clair en fonction des dimensions du guide et de la longueur d'onde. Car quand on se rapproche de la fréquence de coupure basse du guide, la puissance transmisse tend vers zéro.
    A+

  14. #13
    invite6979f811

    Re : Demande de correction

    oui j'ai compris
    merci enormement
    grand merci..

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