Bonsoir,
Dans un DM on me demande de calculer (de manière génerale) l'energie minimum qu'il faut envoyer à un noyau pour lui arracher un neutron ...
J'ai essayé plusieurs methodes, mais cette energie ce ne serait pas tout simplement El/A du noyau en question ?
Sinon, peut on calculer comme ceci : Emin = E(noyau) - E(noyau - 1 neutron) - E(neutron) ?
D'avance, merci
En effet c'est El/A puisque c'est cette énergie qui le lie au noyau.
Ok merci ^^
Mais El/A c'est l'energie pour arracher un nulcéon
Or un nucléon c'est pas forcément un neutron
Cela marche quand même ?
Salut,
Oui.Envoyé par dadook
Et ta formule est bonne, c'est juste un bilan (je suppose que E(neutron) est l'énergie cinétique de ce neutron arraché).
Un petit truc me chiffone quand même.
El = énergie de liaison totale du noyau je suppose
A = et ça, c'est le numéro atomique ou le nombre de nucléon ?
Car l'énergie de liaison par nucléon c'est :
Energie de liaison totale / nombre de nucléons
"Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)
Hello,
Oui pour El je parlais de l'énergie de liaison totale et A le nombre de nucléon.
Mais pour E(neutron) je parlais de l'énergie de masse de celui-ci, je me suis trompé
Merci pour ta réponse rapide ^^
Bye
Un nucléon c'est le nom générique pour un proton ou un neutron, donc cela est vrai aussi bien pour l'un que pour l'autre. Ce qui lie les proton et les neutron entre eux au sein d'un noyaux c'est l'interaction forte. Vis-à-vis de cette interaction, un proton ou un neutron se comporte de la même façon, c'est-à-dire est lié au noyaux avec une même énergie de liaison.
Autrement dit, la différence de masse entre un p et un n est si faible que cela est une très bonne approximation de considérer que El/A est aussi bien l'énergie de liaison d'un neutron que d'un proton.
Le calcul que tu proposes permet de déterminer cette différence infime d'énergie de liaison(tu fais le même calcul pour un proton et tu verras que le résultat sera très proche que celui pour un neutron). Mais au final, cela ne sert pas à grand chose. On prendra donc El/A tout simplement.
Bonjour
tu peux aussi le faire en connaissant la masse exacte des isotopes produits.
Par ex:
U239 - U238 = 4.807 MeV (El = 7.56 MeV)
U236 - U235 = 6.545 MeV (El = 7.58 MeV)
Ce n'est pas tout à fait la même chose avec les protons, ils sont moins liés au noyau que les neutrons à cause de la répulsion).
Np235 - U235 = 0.924 MeV
Np238 - U238 = 0.947 MeV
bien que leur énergie de liaison moyenne soit de 7.56 MeV par nucléon.
L'electronique, c'est fantastique.
Ok super je peux finir mon exercice
Merci
Bonsoir
Je voudrais savoir en quoi la formule Emin = -E(noyau) + E(noyau - 1 neutron) + E(neutron) est fausse et pourquoi elle ne correspond pas à Emin ?
Je fais aussi ce DM et on a 2 atomes à étudier : Fer 57 et Hydrogène 2 or cette formule fonctionne parfaitement pour l'Hydrogène 2 et pas pour le fer 57 ...
Voilà, merci de m'éclaircir ce point =)
Bonjour Allenn
entre Fe57 et quel isotope ?
56 ou 58 ?
Pour éjecter le dernier neutron du Fe57(qui devient Fe56) il faut 7.645 MeV (El=8.79 et 8.77 MeV)
Pour éjecter le dernier neutron de Fe58(qui devient Fe57) il faut 10.045 MeV.
Cela montre à l'évidence que le calcul à partir des El (voir tableau d'Aston) n'est qu'une approximation et que pour une solution exacte il faut peser les isotopes finis.
On a le même topo avec les isotopes du calcium
Ca44 vers Ca43 =>11.13 MeV( El >8.6)
Ca40 vers Ca39 => 15.64 MeV (El >8.37) quasiment le double de l'énergie de liaison moyenne par nucléon.
L'electronique, c'est fantastique.
