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Un aimant puissant



  1. #1
    SPH

    Un aimant puissant


    ------

    j'ai vu une emission sur les champs magnetiques et on y voyait quelqu'un essayant de décoller 2 aimants (non electrique) de la taille d'un palet de hokey et il avait beaucoup de mal.
    Je souhaite savoir s'il y a une categorie d'aimants hyper puissants (je sais que ceux qui pourrait etre créé dans l'espace seraient tres tres puissants).
    Y a t'il des designations et des usines fabriquant des aimants ?

    merci

    -----

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  3. #2
    DonPanic

    Re : Un aimant puissant

    Citation Envoyé par SPH
    Je souhaite savoir s'il y a une categorie d'aimants hyper puissants (je sais que ceux qui pourrait etre créé dans l'espace seraient tres tres puissants).
    Salut
    Inutile d'aller d'enfiler ta tenue de spationaute . Si tu veux trouver des aimants hyperpuissants, il te suffit, si tu as ou si tu trouves un disque dur hors d'usage, de le démonter, tu y trouveras 2 aimants très puissants de la forme d'un fer à chaussure, d'environ 3mm d'épaisseur. Collés ensemble, il n'est pas du tout facile de les décoller, à moins de les faire glisser pour diminuer leur surface de contact.
    Dernière modification par DonPanic ; 30/09/2005 à 09h09.

  4. #3
    SPH

    Re : Un aimant puissant

    Oui certe, mais j'aimerais savoir où je pourrais trouver une centaines d'aimants d'une grosse taille (taille d'un palet de hokey, voir un peu plus gros)

  5. #4
    la chimie amusBOUM

    Re : Un aimant puissant

    fait une recherche pour des aimants au Néodyne ce sont les plus puissats si je me souvies bien...

    a plus
    encore un peu de polytetrasulfihydroberrilyium-nickel

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    manu_mars

    Re : Un aimant puissant

    Citation Envoyé par SPH
    Oui certe, mais j'aimerais savoir où je pourrais trouver une centaines d'aimants d'une grosse taille (taille d'un palet de hokey, voir un peu plus gros)
    Hopla
    quand j'etais gamin, je me suis adressé a une casse auto... ils ont des vieux hauts parleurs souvent..
    Tu peux peut etre essayer ca? Ya une ferrite au milieu de ces hauts parleurs, je sais pas si c'est bien ca que tu veux... (je m'attends a tout maintenant avec toi )
    Manu

  8. #6
    Démostène

    Re : Un aimant puissant

    Salut,
    A ma conaissance actuellement, les aimant les plus puissants accessibles au grand public sont des aimants au neodymium grade N50.
    @++
    " Devant l'homme, la forêt, derrière, le désert" Chat-tôt-brillant.

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  10. #7
    SPH

    Re : Un aimant puissant

    Citation Envoyé par Démostène
    Salut,
    A ma conaissance actuellement, les aimant les plus puissants accessibles au grand public sont des aimants au neodymium grade N50.
    @++
    Ce qui veux dire qu'il y a des aimants interdit au public ?
    Sinon, où se procurer les aimants grade n50 ?

  11. #8
    Simous

    Cool Re : Un aimant puissant

    Dans les diques dur informatique (usagés de préférence) il y a moyen de récuperer de bons aimants permanents....et pas cher surtout.
    Il faont en général 4cm sur 2 environ et en en mettant 2 en vis a vis on a un champ tres puissant (environ 0.2 tesla a 1cm d'écart si je ne me trompe pas) mais il faut utiliser une sonde a effet Hall pr les mesurer.

    QQ info sur les aimant permanents:
    L'aimant naturel est appelé magnétite, c'est un oxyde de fer: Fe3O4
    Les premiers aimant artificiel furent en acier, ils sont obtenus par frottement sur un autre aimant ou à l'aide d'un courant électrique.
    On fabrique des aimants permanents industriels : Les aimants permanents sont réalisés à partir de 4 familles avec par ordre d’apparition :

    Les AlNiCo
    Les ferrites durs (fin 1950)
    Les Sm(CoFeCuZr) (fin 1970)
    Les néodyme-fer-bore ou NdFeB (fin 1980) C'est ceux la qu'on trouve dans les disques dur de PC.
    Ils ont 2 types de fabrications : les aimants frittés et les aimants liés .

    Voila pour l'info

  12. #9
    Démostène

    Re : Un aimant puissant

    Citation Envoyé par SPH
    Ce qui veux dire qu'il y a des aimants interdit au public ?
    Sinon, où se procurer les aimants grade n50 ?
    Salut,
    Sans doute, à cause des dangers potentiels qu'ils présentent, dejà avec des grade 35 on peut se blesser gravement dès une certaine taille, il en sont qu'il est impossible de détacher l'un de l'autre avec les mains, et si un doigt est entre deux .... Comme ils ont toujours tendance à se raprocher, l'ecrasement "à petit feu" est envisageable. ( une traction de + de 1000 Kg pour deux aimants de 4" de diamètre est possible)
    Immagine par exemple aussi, un marteau qui serait attiré par un aimant d'appareil d' IRM devient un projectile dangeureux!

    Pour touver des aimants puissants, fais une recherche google sur magnet + neodymium.
    @++
    " Devant l'homme, la forêt, derrière, le désert" Chat-tôt-brillant.

  13. #10
    Kytrix

    Re : Un aimant puissant

    perso je me souviens d'un article paru dans science et vie a ce sujet :
    un aimant de la taille d'une canette de soda permetait de soulever une voiture ..
    Comme dit Démostène, j'imagine qu'un tel aimant, de la taille d'un palet de hokey serait déja très dangereux a manipuler.

  14. #11
    Démostène

    Re : Un aimant puissant

    Salut,
    Personnellement, je posède des aimants de ce type :
    http://www.wondermagnets.com/cgi-bin...ymium&start=60

    Les 0079, secteurs de disque, ceux que j'ai ne font qu'environ 6.35mm d'épaisseur soit la moitié de l'épaisseur proposée sur le site, et impossible de les décoler l'un de l'autre à la main. Et ce ne sont que des N35 !
    @+
    " Devant l'homme, la forêt, derrière, le désert" Chat-tôt-brillant.

  15. #12
    f6bes

    Re : Un aimant puissant

    Bjr, SPH
    Moi je suis curieux,pourquoi faire ,tant d"aimants si puissants ??
    cordialement

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  17. #13
    Démostène

    Re : Un aimant puissant

    Citation Envoyé par f6bes
    Bjr, SPH
    Moi je suis curieux,pourquoi faire ,tant d"aimants si puissants ??
    cordialement
    Salut,
    C'est vrai, ça, pq faire une centaine ?
    http://www.wondermagnets.com/cgi-bin...catalogno=0060

    @++
    Dernière modification par Démostène ; 04/10/2005 à 14h38.
    " Devant l'homme, la forêt, derrière, le désert" Chat-tôt-brillant.

  18. #14
    SPH

    Re : Un aimant puissant

    Pour rapprocher la lune de la terre.
    Non, plus serieusement, je pense a une roue qui tournerais indefiniment. Et si les aimants etaient puissants, ce pourrait etre le premier moteur magnetique utilisable dans l'automobile...

  19. #15
    Démostène

    Re : Un aimant puissant

    Citation Envoyé par SPH
    Pour rapprocher la lune de la terre.
    Non, plus serieusement, je pense a une roue qui tournerais indefiniment. Et si les aimants etaient puissants, ce pourrait etre le premier moteur magnetique utilisable dans l'automobile...
    Salut,
    Bon courrage, théoriquement, c'est parait-il impossible, mais il y a des précédents... ( moteur de Johnson par exemple)
    @++
    " Devant l'homme, la forêt, derrière, le désert" Chat-tôt-brillant.

  20. #16
    Hervhélium

    Re : Un aimant puissant

    Pour SPH, j'ai trouvé des aimants assez puissants dans les brosses aimantées pour les aquarium , et je peux vous dire que quand ils sont collés ensemble il faut y aller pour les décoller , même avec la pince c'est difficile. Je ne sais pas quelle est la composition de ces aimants , mais en tout ca ce sont de puissants aimants , car je me suis coincé le doigt entre les deux , et ça n'a pas fait du bien

    Hervé

  21. #17
    la chimie amusBOUM

    Re : Un aimant puissant

    Manu mars disait que les aimants de hauts parleurs sont puissants,
    il a tout a fait raison, essaie déja de trouver de vienx (gros) hauts parleurs, tu verras les aimants sont déja bien costauds
    encore un peu de polytetrasulfihydroberrilyium-nickel

  22. #18
    SPH

    Re : Un aimant puissant


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  24. #19
    manu_mars

    Re : Un aimant puissant

    hehe l'astucieux personnage!
    ben apres, d'apres ce que j'ai lu a propos du sujet (moi aussi je suis bougrement interesse.. c'est pour ca que je connais le coup de la casse pour les aimants),
    il y a des problemes de couples moyeurs qui se posent.
    Par contre, c'est peut etre un moyen de generer de l'electricité, et donc d'alimenter des batteries..
    manu

  25. #20
    Démostène

    Re : Un aimant puissant

    Salut,
    Sur cette page tu trouveras plein d'infos :
    http://www.arnoldmagnetics.com/mtc/pm_manual_chap_1.htm
    @+
    " Devant l'homme, la forêt, derrière, le désert" Chat-tôt-brillant.

  26. #21
    SPH

    Re : Un aimant puissant

    si, par frottement, un aimant n70 permet de maghnetiser a un niveau proche de n70 un tronçon de cylindre de fer sans perdre lui meme sa force, alors de nombreux tronçons de fer peuvent etre magnetisé a forte puissante et ainsi constituer de puissants aimants (car, mis bout a bout, une dixaine de tronçons accroit grandement la force d'un seul tronçon d'apres ce que j'ai compris).

  27. #22
    Démostène

    Re : Un aimant puissant

    Salut,
    Je suppose que tu voulais dire N50, et non pas 70
    Pour les cylindres en fer, si c'est du fer, ça ne garde pas le magnétisme, il faut utiliser des aciers, et encore, tu n'auras pas le même champs qu'avec de vrais aimants.
    @+
    " Devant l'homme, la forêt, derrière, le désert" Chat-tôt-brillant.

  28. #23
    E LECTRA

    Re : Un aimant puissant

    Cher SPH, je travaille dans une entreprise qui vend des aimants néodyme fer bore, frittés ou liés. Cette semaine je ne suis pas au bureau, mais vous pouvez regarder sur notre site, cherchez Binder Magnetic sur google, et vous aurez accès à des extraits de catalogues; ce sont les aimants destinés à l'industrie que l'on trouve les plus puissants sur le marché. Comme fabricant français il existe aussi la société ARELEC
    sur Pau. De toute façon ces aimants coûtent cher et sont fragiles ( les liés un peu moins) et on ne peut obtenir n'importes quelles dimensions ( ratio longueur/diamètre à optimaliser) . Pour avoir des dimensions sur demande, en général il faut avoir un besoin de grandes quantités. ( quelques milles pièces environ)
    Je profite de ce poste pour vous encourager dans votre recherche sur les NP, je suis ça de loin, car je n'y comprends par grand chose, mais du coup je me suis achetée un livre sur les NP, pour essayer de voir où vous allez...

  29. #24
    SPH

    Re : Un aimant puissant

    Cher ELECTRA, je me demande qui fixe les prix des aimants.. est-ce si dur a fabriquer qu'il faille les vendre 15 euro piece ?

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  31. #25
    E LECTRA

    Re : Un aimant puissant

    Bonjour
    je pense que 15euros, ce n'est pas cher pour des neodymes. En fait le marché est tributaire du pays fournisseur, car neodyme ou alnico font partie de ce qu'on appelle des " Terres rares" et le marché est prisonnier de la Chine, unique fournisseur pour le moment ( pour autant que je sache, nous ne sommes pas fabricant mais revendeur).
    Pour les fabriquer il faut effectivement des machines assez imposantes suivant les puissances de champ que l'on veut obtenir. J'ai vu des machines moyennes pour des aimants neodymes de taille réduite ( pour des freins à aimants permanents) il faut charger l'aimant au max puis le mettre dans un champ opposé pour le désaimanter jusqu'au niveau que l'on veut atteindre ceci grace au champ généré par une bobine. Donc pour un aimant il faut l
    - la matière première, onéreuse
    - conditionner cette matière première : frittée, liée plastique, mettre aux dimensions dans des moules
    - une machine d'aimantation
    - une bobine pour régler l'aimantation
    c'est tout ce que je sais.
    Si vous voulez plus d'info, il faudrait attendre que je sois au bureau la semaine prochaine et je me renseignerai.
    Pour finir : il n'y a qu'un fabricant en France, 2 en Allemagne etc... donc si peu de monde finalement que le marché est là aussi prisonnier et de la Chine et de ces fabricants.

  32. #26
    SPH

    Re : Un aimant puissant

    Citation Envoyé par E LECTRA
    il faut charger l'aimant au max puis le mettre dans un champ opposé pour le désaimanter jusqu'au niveau que l'on veut atteindre ceci grace au champ généré par une bobine.
    Stupefiant... J'imagine donc mal la puissance d'un aimant non désaimanté !!! Le reve quoi....

  33. #27
    la chimie amusBOUM

    Re : Un aimant puissant

    Citation Envoyé par E LECTRA
    Bonjour
    - une machine d'aimantation
    .
    c'est une bobine, et on ne change pas de bobines pour regler l'aimantation mais généralement on passe un coup de fort courant tres bref (décharge de condensateurs) puis on affine l'aimantation en faisant circuler un courant afin de redescendre l'aimantation au niveau voulu.....

    pour SPH: hélas l'aimantation de base est d'à peine quelques mili téslas en plus
    encore un peu de polytetrasulfihydroberrilyium-nickel

  34. #28
    Dindonneau

    Re : Un aimant puissant

    J'ai une question qui n'a rien à voir...
    Qu'est-ce qui limite la puissance d'un aimant supraconducteur? Pourquoi sommes nous encore limité en puissance brute? Je crois qu'experimentalement on a pas dépassé 20 teslas c'est ça? Pourtant théoriquement, rien ne devrait limiter la puissance d'un aimant supra parce qu'il n'y a plus d'échauffement par effet joule
    Areuh!

  35. #29
    Hervhélium

    Re : Un aimant puissant

    Bonjour , j'ai fais une exéprience par hasard , j'ai mis un aimant assez puissant , sous lequel 3 billes en acier sont suspendues: une d'environ 2cm de diamètre qui est directement en contact avec l'aimant , puis une plus petite en dessous , d'un peu moins d'1 cm de diamètre et enfin une 3e d'environ de diamètre. J'ai fais tourner la dernière bille (la plus grosse) sur elle-même , et avec une simple impulsion semblable à celle faite quand on claque des doigts , la bille est restée en rotation pendant environ 2 min et 20 sec sans aucune intervention extérieure , c'est quand-même surprenant.
    Par contre j'ai constaté que la bille en rotation ne devait pas être trop proche de l'aimant (d'où les autres billes intercallées entre), sinon la rotation ne dure qu'une dizaine de secondes pas plus.
    Et il faut aussi que la bille qui soutient la bille en rotation soit la plus petite pour limiter les frottements. Voilà , je voulais apporter un petit témoignage...

    Hervé

  36. #30
    E LECTRA

    Re : Un aimant puissant

    vous pourrez trouver quelques explications "officielles" sur la façon dont sont faits les aimants dans le fichier joint. Je peux vous envoyer des valeurs en tesla aussi, issues du meme document, pour les différentes variétés d'aimants
    désolée que ce soit en anglais, j'aurai le papier en français mardi prochain, pas avant....
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