Groupement de résistance en série-parallèle

[inviteff232232]

(re)bonjour à tous,

Je me trouve face à une nouvelle interrogation.
Il faut calculer :
- la résistance équivalente du circuit
- tous les courants (I, I1, I2 et I3)

Voici l'énoncé :
U = 300V
R1 = 10 ohm, R2 = 20, R3 = 30, R4 = 40 et R5 = 50
Le détail du circuit se trouve annexé.

Pour calculer la résistance équivalente, je procède comme suit :

Rp1 = (10 x 30) / (10 + 30) = 7,5 ohm
Rt1 = 7,5 + 20 = 27,5 ohm
Rp2 = (27,5 x 40) / (27,5 + 40) = 16,30 ohm
Rt = 16,30 + 50 = 66,30 ohm
Ma résistance équivalente est de 66,30 ohm.

Pour calculer l'intensité I, je procède comme suit :
U = R x I
I = U / Rt = 300 / 66,30 = 4,52 A

Si mes calculs précédents sont corrects, je suis bloqué pour calculer les autres courants (I1, I2 et I3).

Par exemple, pour calculer I1 :
I1 = UR1 / R1 = (U - UR2) / R1 = (300 - (20 x 4,52)) / 10 = 20,96 A (ce qui est impossible vu que I n'est que de 4,52 A).

J'ai également essayer comme ceci :
I1 = UR1 / R1 = (U - (UR2 + UR5)) / R1 = (300 - (70 x 4,52)) / 10 = - 1,64 A (ce qui est impossible étant donné que le résultat est négatif).

Avez-vous une idée sur la manière dont il faut procéder ?

D'avance, merci !
-----

[inviteff232232]

J'ai cherché une solution toute l'après-midi mais sans succès.

Pour la résistance équivalente, j'arrive à une autre valeur qui est de 60,91 ohm.

Etant donné que R1 et R2 sont en série, j'ai calculé l'équivalent, qui est de 30 ohm (10 + 20).

Ensuite, cette résistance équivalente est en parallèle avec R3, la nouvelle résistance équivalente est donc de 15 ohm [(30x30)/(30+30)].

Cette résistance équivalente est en parallèle avec R4, la nouvelle résistance équivalente est donc de 10,91 ohm [(15x40)/(15+40)].

On se retrouve finalement avec deux résistances en série, la résistance équivalente totale est donc de 60,91 ohm (10,91 + 50).

En espérant que la valeur trouvée (60,91 ohm) soit correcte.

Pour la calcul de l'intensité : I = U/R = 300/60,91 = 4,92A.

Je bloque sur la manière de procéder pour calculer I1, I2 et I3 (voir schéma dans le premier post).

Pour le calcul de I1, je pense qu'il faut tenir compte de la chute de tension créée par R2 qui se trouve en série mais je ne sais pas comment procéder.

Idem pour I2 et I3, faut-il tenir compte des autres chutes de tension créées ?

Merci d'avance si vous avez la solution ou des éléments de réponse.

[invite6dffde4c]

Bonjour.
Vous avez au moins une erreur dans votre calcul. EDIT: (maintenant corrigé.)
R1+R2 = 30
en // (parallèle) avec 30, ça fait 15.
Et 15 en // avec 40 ça fait 10,90909...
en série avec 50 ça fait 60,909090...

Ça vous donne le courant dans R5 et la tension à ses bornes, ce qui vous donne la tension aux bornes de R4 et R3 ce qui vous donne leurs courants et du coup celui à travers R1 et R2.
Puis leurs tensions.
C'est terminé.
Au revoir.

[inviteff232232]

Merci pour votre réponse LPFR.

Néanmoins, malgré votre explication, je ne comprends pas comment calculer I1, I2 et I3 avec les données qui nous disposons.

Sauriez-vous me donner un exemple avec un des trois courant ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite6dffde4c]

Re.
La tension sur R3 et R4 et (R1 + R2) est la tension totale moins la tension sur R5. Donc c'est 53,73 V.
Donc, vous pouvez calculer le courant sur R3 et R4 et (R1+R2).
A+

[inviteff232232]

Je suis désolé mais pour être honnête, j'ai un peu de mal à vous suivre.

Comment arrivez-vous à une tension de 53,73 V ?

Vous me parlez de la tension totale moins la tension de R5.
Utot = 300 V
UR5 = R x I = 50 x 4,52 = 226 V ?
-> 300 - 226 = 74 V

En tout cas, je vous remercie pour votre aide précieuse

[invite6dffde4c]

Je suis désolé mais pour être honnête, j'ai un peu de mal à vous suivre.

Comment arrivez-vous à une tension de 53,73 V ?

Vous me parlez de la tension totale moins la tension de R5.
Utot = 300 V
UR5 = R x I = 50 x 4,52 = 226 V ?
-> 300 - 226 = 74 V

En tout cas, je vous remercie pour votre aide précieuse

Bonjour.
Le courant n'est pas 4,52 mais 4,925 A.
Au revoir.

[inviteff232232]

Effectivement, j'étais reparti sur la base erronée.
Vous avez parfaitement raison, I = 4,92 A (et non 4,52 A).

J'ai donc calculé I1, I2 et I3 comme suit :

I1 = UR1/R = (U-UR5)/R = ((300-(50x4,92))/30 = 1,8 A

I2 = 54/30 = 1,8 A

I3 = 54/40 = 1,35 A

Pouvez-vous me dire si cela vous semble correct ?

Un grand merci pour votre aide !

[invite6dffde4c]

Re.
Non.
Pour I3 c'est bien le 54/30.
Mais R1 et R2 sont en série. C'est aux bornes des [deux en série] que l'on trouve de 54 V:
I1 = I2 = 54/(10+20)
A+

[inviteff232232]

I2 correspond à R3 et I3 correspond à R4 (voir schéma).

R1 et R3 étant en //, nous avons la même intensité qui est de 1,8 A (54/30).

Mais pour I3, n'est-ce pas : 54/40 = 1,35A car R4 = 40ohm ?

[invite6dffde4c]

Re.
Oui. Je n'ai pas regarde le schéma à nouveau. J'ai décalé les noms.
"R1 et R3 étant en //, nous avons la même intensité qui est de 1,8 A (54/30)."
C'est quand les résistances sont en série que le courant qui les traverse est le même. Comme pour R1 et R2.
Ici ce n'est pas parce qu'elles sont en parallèle, mais parce que la tension est la même et la résistance aussi.
Et oui, pour I3 c'est bien 54/40. (Celui que j'avais appelé I4).
A+

[inviteff232232]

Merci pour cette précision, j'y vois plus clair.

Je viens de calculer les chutes de tension aux bornes de chaque résistance et le résultat me paraît cohérent. Donc I, I1, I2 et I3 sont corrects.

UR1 = I1 x R1 = 1,8 x 10 = 18 V
UR2 = I2 x R2 = 1,8 x 20 = 36 V
UR12 = 18 + 36 = 54 V
UR3 = I2 x R3 = 1,8 x 30 = 54 V
UR4 = I3 x R4 = 1,35 x 40 = 54 V
UR5 = I x R5 = 4,92 x 50 = 246 V (ce qui est également égal à 300 - 246).

Nous avons à chaque fois 54 V étant donné qu'elles sont toutes placées en //, à l'exception de R5.

C'est bien cela ?

En tout cas, un tout grand merci pour m'avoir aidé à résoudre ce problème

[invite6dffde4c]

Re.
Oui. Tout colle.
A+

[inviteff232232]

Merci beaucoup LPFR !

A bientôt :-p

[invite7bdad89a]

Bonjour, est-ce que vous pouvez m'aider svp ...
Demain vers 9h40 j'ai une interrogation de Groupement des résistances.
Donc je sais pas la réponse
La question est :
a) Comment peuvent etre les tensions dans un circuit série ?
b) Comment sont les intensités dans un circuit série ?
c) Quelle est la valeur de la tension totale dans un circuit série ?

Svp répondez moi a ces 3 questions. Merci !

[invite7bdad89a]

Ssssvvvpppp

[doul11]

Bonsoir,

Demain vers 9h40 j'ai une interrogation de Groupement des résistances.

Moi j'aurai commencé a réviser demain a 9h39

Ce que tu demande c'est la base de la base le l'électricité quand même ! t'as pas eu un cours la dessus ?

[invite6dffde4c]

Bonjour.
Je ne répondrai pas à vos questions. Ce sont des questions que vous devez connaître si vous avez étudié votre cours.
Si non, étudiez-le.
Au revoir.

[invite7bdad89a]

Ok ! Merci ! Bonne nuit

[f6bes]

Bonjour, est-ce que vous pouvez m'aider svp ...
Demain vers 9h40 j'ai une interrogation de Groupement des résistances.
Donc je sais pas la réponse
La question est :
a) Comment peuvent etre les tensions dans un circuit série ?
b) Comment sont les intensités dans un circuit série ?
c) Quelle est la valeur de la tension totale dans un circuit série ?

Svp répondez moi a ces 3 questions. Merci !

Bjr à toi,
J'espére que ce n'est pas trop tard.
A/ elles sont (ou pas) ..dangereuses
B/Inversement proportionnelle à la somme des résistances ou impédances (si alternatif)
C/Si tu emploies le mot "totale, cela subodore qu'il y a des "partielles".
Je pense qu'avec des "partielles " on doit arriver à une totale.
J'espére que c'est assez clair !
Il est 8h31 (indique moi ma note SVP).
Bonne interrogation.

[inviteabb6ba27]

Bonjour, est-ce que vous pouvez m'aider svp ...
Demain vers 9h40 j'ai une interrogation de Groupement des résistances.
Donc je sais pas la réponse
La question est :
a) Comment peuvent etre les tensions dans un circuit série ?
b) Comment sont les intensités dans un circuit série ?
c) Quelle est la valeur de la tension totale dans un circuit série ?

Svp répondez moi a ces 3 questions. Merci !

Reponse:
Dans un circuit série:
a- les tensions dans peuvent être différentes (inégales).
b- la même intensité
c- la tension totale est équivalente à la somme des tensions aux bornes de chaque élément, -- loi de maille
ok @+

[inviteabb6ba27]

A/ elles sont (ou pas) ..dangereuses
B/Inversement proportionnelle à la somme des résistances ou impédances (si alternatif)
C/Si tu emploies le mot "totale, cela subodore qu'il y a des "partielles".
Je pense qu'avec des "partielles " on doit arriver à une totale.

dangereuses !!!
bn dans un circuit série la tension se divise en tensions partielles, ce qui peut varier --augmenter ou diminuer-- la tension au borne de ma charge en agissant sur les autres impédances,
mais je pense que la réponse plus proche c'est qu'on pourrait avoir des tensions de valeurs inégales,
bn courage

[f6bes]

dangereuses !!!

Bjr à toi,
Je pense ce que j'écris , ...j'écris ce que je pense ! ...dans ce genre de demande !!
Les tensions étant inconnues...on peut supputer n'importe quoi !!
Bonne journée

[invite6dffde4c]

Bonjour.
La question:
a) Comment peuvent etre les tensions dans un circuit série ?

Est une question imbécile. Elle correspond à "À quoi je pense ?".
Car les tensions peuvent être dangereuses, grandes, petites, continues, alternatives, quelconques, égales, différentes, nulles, etc.
On demande à l'élève de deviner ce que l'on attend comme réponse.
Au revoir.

[stefjm]

C'est le jeu des devinettes : Qu'est ce que ça a dans sa poche?
Il faut demander à Gollum ou Bilbo.

Une tension, ça peut aussi être vive, palpable, en limite de point de rupture...

[invite6dffde4c]

C'est le jeu des devinettes : Qu'est ce que ça a dans sa poche?
Il faut demander à Gollum ou Bilbo.
...

Re .
C'est bien cet épisode que j'avais dans la tête. Vous avez bien deviné.
A+

[invite7bdad89a]

Bonjour,
Je voudrais dire Merci à

- doul11
- LPFR
- F6bes
- essadaouired

F6bes Merci ! Mais c'était trop tard. C'est pas grave !


Je vous souhaite Bonne vacances de Caraval

Merci ! Au revoir