C'est quoi "Faire de la physique" ?

[hclatomic]

Bonsoir,

Il y a quelques temps je lisais une définition de la physique donnée par je ne sais plus quel illustre scientifique. C'était court et efficace, et ça me tarabuste depuis, alors aujourd'hui j'aimerais partager cette réflexion avec vous.

Il disait en substance "La physique c'est prévoir l'avenir : connaissant l'état du système à un instant t0, le physicien doit être capable de prévoir son état au temps futur t1". Finalement pourquoi pas, c'est bien le job du physicien.

Cependant cette définition en contient une autre qui mérite mure réflexion : qu'est-ce qu'un "système" pour un physicien ? Selon notre réponse la définition précédente peut prendre ou perdre toute sa valeur. Par exemple, si on considère qu'un système peut être un Korrigan de la mythologie Celte ... on a tourné en rond. La définition de ce qu'est un système est donc fondamentale, et loin d'être simple.

Un système a minima est "quelque chose qui existe". Mais quels sont les critères d'existence ? Doit-on être capable de mesurer directement les propriétés d'un système pour qu'il existe, ou ce système peut-il exister sans que nous puissions le mesurer directement ? Un neutrino par exemple, uniquement détectable indirectement, existe-t-il réellement ou est-il seulement un intermédiaire anthropique de calcul (efficace) pour expliquer les propriétés du système qui le contient ? Bref, où sont les limites du "physique" ?

Tant de questions qui, j'imagine, évoquent autant de réponses que de lecteurs.
Alors, et vous, qu'entendez-vous par "faire de la physique", quels "systèmes" concevez-vous comme "physiques" ?

Cordialement
Hervé
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[invite6754323456711]

quels "systèmes" concevez-vous comme "physiques" ?

Physique théorique.

Une conceptualisation qui ne se préoccupe pas de la question des "choses en soi",mais qui offre un outils prédictif sur les effets qui sont portés à notre conscience.

Patrick

[doul11]

Bonsoir,

Avant de faire des prédictions il faut construire les théories et avant de faire des théories il faut des observations éxpérimentales, c'est tout ça la physique.

[invite6754323456711]

Bonsoir,

Avant de faire des prédictions il faut construire les théories et avant de faire des théories il faut des observations éxpérimentales, c'est tout ça la physique.

En mon sens c'est plus complexe que cela, en ce qui concerne la physique théorique et la constructions des modèles qui en découlent. Le boson de Higgs par exemple découle bien d'une prédiction théorique qui c'est construite sur des observations construite elle même sur des connaissances antérieures. Il y a une rétroaction qui mélange différents type de raisonnement associé à ce qui est porté à notre conscience suite aux expérimentations que nous construisons.

Il faut se focaliser sur les détails de comment nous construisons nos connaissances avant d'énoncer nos présupposés.

Patrick

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite6754323456711]

Bonjour,

La démarche expérimentale

Patrick

[Amanuensis]

Il disait en substance "La physique c'est prévoir l'avenir : connaissant l'état du système à un instant t0, le physicien doit être capable de prévoir son état au temps futur t1". Finalement pourquoi pas, c'est bien le job du physicien.

La physique consiste à proposer des méthodes permettant, à partir d'observations passées, de prévoir des observations futures. À partir d'observations à un instant t0, le physicien cherche, ou cherche à améliorer, les moyens de prévoir des observations au temps futur t1.

(La deuxième phrase n'ajoute rien à la première, je la mets pour garder le parallèle.)

Écrit comme cela, on contourne la notion d'état (qui pose nombre problèmes conceptuels), et on n'a pas besoin de préciser la notion de "système" (qui est alors simplement ce qu'on observe, aussi bien quand il est question d'observations passées que d'observations futures, simplement parce que les prédictions qu'on peut faire sont limitées aux cas où une relation causale est modélisée entre ce qui est observé dans le passé et ce dont on prédit les observations futures. Le mot "système" est une manière d'évoquer cette relation causale, et peut couvrir n'importe quoi, même pas besoin d'invoquer l'existence ou la réalité du "système", la seule chose qui importe est la non indépendance entre les observations futures et les observations passées).