Relation pression Temperature volume de l'eau.

[mesalu]

Hello.
J'aimerai trouver la relation entre la temperature d'un liquide et son volume donc sa pression...
Pour faire simple .
je rempli a un réacteur ou une cuve de 1m3 d'eau en chassant l'air par le haut pour n'avoir que de l'eau dans le ballon.
au momment de fermer les vannes la cuve indique 1.013 bars ABS (le mano est situé sur le dome)
Cette eau est à 15°C, je ferme les vannes sur la cuve.
Si j'éleve la température mettons de 5° quelle sera ma pression ?

quelle est la formule a appliquer ?
merci
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[invited9422e7e]

Salut,
il y a la formule de Van Der Waals mais va falloir trouver deux constantes par l'expérience.

[BOB92]

Bonjour

L'eau va se dilater, évidemment

Mais la cuve ou le ballon également ... il faut en tenir compté également ...

Cordialement

[invite6dffde4c]

Bonjour.
BOB92 a raison. Le ballon va se dilater.
Mais, en plus, quand la pression augmente à l'intérieur, le ballon va "gonfler" en augmentant de volume.
Donc, la réponse est loin d'être simple. Elle dépend surtout du ballon: matériau, forme, dimensions.
Au revoir.

[A voir en vidéo sur Futura]

[mesalu]

Pourrions nous admettre ou envisager que la cuve ne se déformera pas ?

[invite6dffde4c]

Pourrions nous admettre ou envisager que la cuve ne se déformera pas ?

Re.
Non. C'est ridicule. Autant supposer que l'eau ne se dilatera pas. Ça simplifiera votre problème d'avantage.
A+

[mesalu]

Je m'explique, je dois faire des epreuves hydrauliques de cuves''réacteur de polymérisation''.
Le but est de les remplir d'eau à100%, de mettre 5 bars par exemple et d'attendre pour voir s'il y'aperte de pression.
Nous avons des prises de pressions doublées et fiables et précises à 1 mBar.
Or il m'arrive d'avoir a charger de l'eau fraiche 15°c, or cette eau se réchauffe et fait monter la pression.
Mon test n'est donc pas représentatif.

[invitecaafce96]

Mais alors, pourquoi ne pas ajouter une soupape réglable à la pression d'épreuve désirée ?

[invite6dffde4c]

Bonjour.
Que cherchez-vous à tester ? L'étanchéité ? La présence de bulles ?
Si ce que vous cherchez à tester est s'il restait des petites bulles d'air dans l'eau, le test n'est pas prouvant. Il montre uniquement que le volume de bulles est inférieur au changement de volume de l'eau.
Même chose pour l'étanchéité.
Il faudrait, eu moins, que vous remplissiez avec de l'eau à la température de la pièce. Mais en présence de bulles, les diminutions de pression donnent le même résultat que la présence de bulles.
Au revoir.

[mesalu]

Oui nous recherchons a tester l'étanchéité. Sur la cuve il y'a beaucoup d'accessoires, de brides etc.
donc l'épreuve c'est pour diagnostiquer une eventuelle fuite.
Vous me direz une fuite se verrait, oui si elle est externe, mais une vanne peux aussi fuir, donc nous ne la verrions pas.
le test est a l'eau car elle est incompréssible.
donc apres des travaux il faut faire une epreuve.
je ne peux pas charger de l'eau a T° ambiante.
Pour expliquer il m'arrive d'avoir des lignes (tuyaux 3'') sous produits à 1.5 bars si le soleil cogne dessus c'est rapidement 10 bars..pour parfois 5°C d'élévation de T°.
Donc il y'a une relation entre le volume, le produit la température et la pression.
Au meme titre que les changements d'états il doit exister une formule ?
sinon il me reste a faire des expériences....

[invite6dffde4c]

Bonjour.
L'eau est compressible.
Son module de compressibilité est de 2 10^9 Pa.

Peut-être que vous pourriez calculer une formule, à partir des caractéristiques de votre réservoir: matériau, épaisseur, forme, etc. Caractéristiques des joints d'étanchéité qui dépassent côté intérieur, bulles attrapées dan des recoins.

Au revoir.