Bonjour,
Le projet ALMA dans le desert d'Atacama utilise des frequences millimetriques pour des communications spatiales !!!! Vues les longueurs d'ondes c'est etrange non ? Des paraboles sont evidemment utilisés pour avoir des directivités suffisantes pour des communications spatiales mais au vu des dimensions des paraboles il y a un truc que je comprends pas puisque ca parle d'onde millimetrique...
Merci
Bjr à toi,
Qu'est ce qui te chagrine dans le fait d'utiliser des ondes millémétriques ?
Plus l'onde sera courte, plus il sera "facile" d'avoir du gain via une parabole !
La meme parabole à 1 Ghz , n'a pas le meme gain qu'à...10 Ghz et qui plus est...au delà.
Bonne journée
La mesquinerie et rabrouement est un indicateur d'état d'esprit de l'auteur.
Merci de ta reponse.
Ce qui me chagrine c'est les problèmes qui existe dans les communications en ondes millimetriques. A savoir la faible longueur d'onde (c'est plus adapté à des communications "courtes" (par rapport à la longueur d'onde) portés). Il y a aussi les pertes qui existes dans le metal à ces frequences (on utilise souvent des antennes dielectriques dépourvu de métal à ces fréquences). Finalement il y a les pertes par absorbtion de l'oxygene (d'où le fait qu'ils aient placés les antennes à hautes altitudes et dans un milieu extremement aride...).
Ce qui me gene aussi c'est la taille des paraboles comparés à la frequence de travail mais j'ai eu ta reponse concernant le gain...
Bjr à toi,
En fait c'est pas des "communications" au sens commun du terme , mais de "l'observation" dans
une plage de fréquence.
Si on veut SAVOIR ce qui s'y passe ,faut bien y aller...voir.
Deux images, l'une
SANS ALMA (Hubble)
http://www.obs.u-bordeaux1.fr/electr...ALMA/ALMA2.jpg
l'autre avec ALMA:,
http://www.obs.u-bordeaux1.fr/electr...ALMA/ALMA3.jpg
Bonne journée
Dernière modification par f6bes ; 27/03/2013 à 13h49.
La mesquinerie et rabrouement est un indicateur d'état d'esprit de l'auteur.
Tu as raison je sais pas pourquoi j'avais pensé que les paraboles de l ALMA communiquaient avec des satellites. Donc ok c est de l'observation. Dans l'espace, c'est le vide complet et tout ce qui est dit des desagrements des communications en onde millimetriques (voir message 3) ne s'appliquent pas à l'espace. MAIS tu es d'accord que quand l'onde entre dans l'atmosphere, elle subit les desagrements (peut etre pas tous) cité precedement ? il va y avoir une forte voir tres forte attenuation ? comment on arrive à detecter des signaux tellement attenués ? J imagine que les phenomenes engendrant ces ondes font que leur puissance est tel que meme apres attenuation on arrive quand meme a les detecter ? Tu vois ma question ?
Apres meme si on considere les antennes de l ALMA comme etant des antennes de reception uniquement puisque c est de l observation, la taille des paraboles de plusieurs metres ne te poses pas de problemes meme si on est en onde millimetrique ? (normalement une regle generale veut que la taille des antennes diminue toujours avec l augmentation des frequences ...). C'est pour avoir plus de gain ?
Bjr à toi,
Ben oui si on augmente la taille des paraboles c'est pour avoir plus de gain.
Et on cherche JUSTEMENT à avoir plus de gain , pour compenser la faiblesse des signaux reçus.
Connais tu la parabole d'Arécibo !
De quoi faire du ..couscous !!
http://www.futura-sciences.com/uploa...rvatory_06.jpg
Ne confonds pas TAILLE de l'antenne et taille du REFLECTEUR !
Deux chose différentes !
Parabole (15 m de diamétre) pour ondes millémétriques (Plateau de Bure)
http://www.cieletespace.fr/modules/t...les/Bure08.JPG
Et y en pas qu'une (interférométrie) :
Comment arrive t on à détecter des signaux tellement atténués : en diminuant le plus possible le bruit de fond ( amplificateur dans l'azote liquide) ,
en augmentant le gain et en ayant la TECHNOLOGIE qui le permette.
Là on n'est pas dans la technologie du..poste à galéne.
La techno ..ça évolue.
Dernière modification par f6bes ; 28/03/2013 à 08h26.
La mesquinerie et rabrouement est un indicateur d'état d'esprit de l'auteur.
Je ne connaissais ni l antenne a couscous ni le plateau de BureEnvoyé par f6bes
. J ai regarder sur le net pour ca. J interprete ta phrase en gras de la maniere suivante: L antenne qui est placée au foyer de la parabole doit avoir des dimensions millimetriques et pas le reflecteur. Mais meme cette antenne la a l air d avoir des dimensions beaucoup plus grande que le millimetre...
A moins que ce que je vois sur cette photo soit en fait un autre reflecteur (car il semble avoir la meme couleur blanchâtre (pas gris) ) dans une configuration Cassegrain et que la photo ne permette pas de voir l antenne millimetrique au centre du gros reflecteur ?
Remoi,
C'est effectivement une cassegrain.
Les dimensions de "l'antenne" sont de l'ordre de la longueur
utilisée ( donc ...NON visible).
A+
La mesquinerie et rabrouement est un indicateur d'état d'esprit de l'auteur.
ok merci beaucoup pour tes explications
