Force exercée sur une poulie

[sitalgo]

Quelque soit la valeur de la force F et donc l'accélération et la vitesse de l'axe de la poulie se déplaçant vers le haut , la masse de 2 kg reste au sol, et la masse de 1 kg monte à la vitesse double .

Si la corde était attachée au sol au lieu du poids de 2 kg, la force de traction dans la corde serait celle nécessaire à l'accélération du poids de 1 kg et il n'y a pas de limite à cette accélération, donc à la la force F.
Mais c'est attaché au 2 kg donc il y a une accélération limite avant que le poids ne se soulève.
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[sitalgo]

Dans le cas qui est donné, le poids de 2kg n'intervient pas puisqu'il n'est pas soulevé.
On peut y placer un poids de 10, 20kg, 1tonne ... ou simplement considérer que c'est un point fixe.

Non, ce poids est une donnée indispensable.

[invitecaafce96]

Re,
Oui, mon affirmation post 30 est fausse .
A gauche, masse de 2 kg immobile au sol , F(g) = 19.62 N
A droite , une masse de 1 kg en accélération : F(d) = 1 * a
Egalité si a = 19.62 m/s/s

Après, je ne sais pas poursuivre ...

[invite6ae36961]

Bonjour à tous.
Je m'invite à votre discussion.
En appliquant les lois de Newton, j'arrive à : F m₁(g + a₁) + m₂g avec a₁, accélération de la masse de 1 kg
Comme la valeur minimale de a₁ est 0, cela donne bien numériquement F 40 N

Est ce que c'est quelque chose comme ça ?

A plus.

[sitalgo]

A gauche, masse de 2 kg immobile au sol , F(g) = 19.62 N
A droite , une masse de 1 kg en accélération : F(d) = 1 * a
Egalité si a = 19.62 m/s/s

A droite , une masse de 1 kg en accélération : F(d) = F(gravité) + F(accélérationg) = 1 * g + 1 * a = F(g) => a = 9,81 m/s².

@norien : oui.

[invitecaafce96]

Re,
Je suis ; il faut que , à droite, la masse de 1 kg subisse une accélération de 9.81 m/s/s .
Est ce que cela implique le fait que l'axe de la poulie doive subir la même accélération ? Il me semble que oui .

[sitalgo]

Par construction la poulie a une accélération de moitié de celle du poids.

[invitecaafce96]

Par construction la poulie a une accélération de moitié de celle du poids.

Bon, là j'ai du mal à comprendre mais je l'admets pour continuer le problème .
Pour que le poids de droite ait une accélération de 9.81 m/s/s , l'axe de la poulie doit être entraînée vers le haut avec une accélération de 19.62 m/s/s .
Comme TOUT doit décoller du sol, soit une masse totale de 3 kg, la force F appliquée sur l'axe doit être de 3 * 19.62 = 58.86 N

[invite6dffde4c]

Re.
Pour que la masse de droite ait une accélération vers le haut de 'g', il faut que la tension de la corde soit deux fois son poids. Comme la poulie est idéale, la tension dans le brin de gauche est aussi égale à deux fois de poids de 1 kg. La masse de gauche est sur le point de décoller, et la force sur la poulie est toujours la somme des tensions (égales) des deux brins dont égale au poids de 4 kg.

Comme il y a des masses en accélération, la force sur la poulie n'est pas la somme des poids des masses. Vous pouvez appliquer une force de 300 N sur la poulie et faire décoller le tout.
A+

[sitalgo]

Pour que le poids de droite ait une accélération de 9.81 m/s/s , l'axe de la poulie doit être entraînée vers le haut avec une accélération de 19.62 m/s/s .

C'est l'inverse : a poulie = a poids /2 = 9,81 /2.