Force exercée sur une poulie
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Force exercée sur une poulie



  1. #1
    snahe

    Force exercée sur une poulie


    ------

    Bonjour, je n arrive pas à résoudre cet exercice. Est ce que quelqu'un pourrait m' aider svp
    Voici l exercice:
    Une force F est exercée vers le haut sur l' axe de la poulie supposée sans masse.
    La masse de 2 kg est en contact avec le sol.

    Quelle est la valeur maximum de F si la masse de 2 kg doit rester en contact avec le sol?

    -----
    Images attachées Images attachées  

  2. #2
    LPFR

    Re : Force exercée sur une poulie


    Bonjour et bienvenu au forum.
    Dans ce forum on ne fera pas vos exercices à votre place. La charte du forum l'interdit.
    Mais si vous nous dites ce que vous avez fait et où est ce que vous bloquez, on essaiera de vous aider.
    Pour la modération.

  3. #3
    snahe

    Re : Force exercée sur une poulie

    en fait je ne sais pas par quoi commencer

  4. #4
    albanxiii
    Modérateur

    Re : Force exercée sur une poulie

    Bonjour,

    Tous les exercices de mécanique se commencent de la même façon, TOUS !
    Si vous ne savez pas comment commencer, il faut aller apprendre votre cours.

    @+
    Not only is it not right, it's not even wrong!

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    snahe

    Re : Force exercée sur une poulie

    allez svp juste un indice pour pouvoir commencer

  7. #6
    f6bes

    Re : Force exercée sur une poulie

    Citation Envoyé par snahe Voir le message
    en fait je ne sais pas par quoi commencer
    Bjr à toi,
    Et si par exemple tu remplaçais ton poids de 2kgs AU SOL , par un poids de
    1 Tonne. Il se passerait quoi !
    A+

  8. #7
    Sanglo

    Re : Force exercée sur une poulie

    Bonjour,

    allez svp juste un indice pour pouvoir commencer
    Tu veux un indice (ou quelque chose pour commencer) ?
    Fais une recherche sur le net.
    C'est simple, gratuit ... et ça peut rapporter gros ... mais ça non plus on ne le fera pas à ta place.

    A++
    Pas de problèmes ... rien que des solutions.

  9. #8
    LPFR

    Re : Force exercée sur une poulie

    Re.
    Cherchez autour de vous quelqu'un qui ne connaisse rien de physique et posez-lui le problème sans lui dire que c'est un problème que vous devez rendre.
    Demandez-lui la force qu'il faut faire sur la corde du côté droit de la poulie pour soulever la masse de 2 kg.
    Vous verrez: il suffit de ne rien connaitre en physique pour donner la bonne réponse.
    A+

  10. #9
    snahe

    Re : Force exercée sur une poulie

    pourquoi soulever la masse de 2kg??
    dans l énoncé il est marqué que la masse de 2kg doit rester en contact avec le sol, je me trompe??

  11. #10
    interferences

    Re : Force exercée sur une poulie

    Bonjour,

    Cela vient de la notion de limite.
    La question peut être reformulée dans les termes de LPFR.

    Au revoir
    Ce n'est pas le doute qui rend fou, c'est la certitude.

  12. #11
    interferences

    Re : Force exercée sur une poulie

    Re,

    Essayez de passer par des conditions de symétrie si vous n'arrivez pas à considérer le problème d'un point de vue mécanique.

    Au revoir
    Ce n'est pas le doute qui rend fou, c'est la certitude.

  13. #12
    snahe

    Re : Force exercée sur une poulie

    Je trouve que F = 40N

    est ce juste?

  14. #13
    interferences

    Re : Force exercée sur une poulie

    Re,

    Non.
    Montrez nous le raisonnement et on pourra vous aider.

    Au revoir
    Ce n'est pas le doute qui rend fou, c'est la certitude.

  15. #14
    snahe

    Re : Force exercée sur une poulie

    c est bon j ai trouvé la bonne reponse F = 40 N mon prof me la confirmé

  16. #15
    Sanglo

    Re : Force exercée sur une poulie

    c est bon j ai trouvé la bonne reponse F = 40 N mon prof me la confirmé
    Dans ces conditions, ça n'étonnera personne que tu ne sache pas résoudre un problème aussi simple.
    Il fume ton prof ? ... et si oui, il fume quoi ?
    Pas de problèmes ... rien que des solutions.

  17. #16
    snahe

    Re : Force exercée sur une poulie

    c est plutot toi qui n a rien compris au problème

  18. #17
    sitalgo

    Re : Force exercée sur une poulie

    B'jour,

    C'est bien 40 N. La question n'est pas "quelle est la valeur de F pour que le système soit en équilibre".
    Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot.

  19. #18
    snahe

    Re : Force exercée sur une poulie

    si ce n est pas ca la question alors c est quoi???

  20. #19
    sitalgo

    Re : Force exercée sur une poulie

    C'est "Quelle est la valeur maximum de F si la masse de 2 kg doit rester en contact avec le sol?"
    Il faut donc que côté 1 kg, la force ne dépasse pas 20 N, on a déjà 10 N de poids, reste 10N dus à l'accélération. Action = réaction : il faut tirer 10N de plus.
    Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot.

  21. #20
    snahe

    Re : Force exercée sur une poulie

    merci sitalgo

  22. #21
    Sanglo

    Re : Force exercée sur une poulie

    Bonjour,

    Snahe a écrit
    si ce n est pas ca la question alors c est quoi???
    ........
    merci sitalgo
    Qui de nous deux n'avait rien compris au problème ?
    Pas de problèmes ... rien que des solutions.

  23. #22
    invite07941352

    Re : Force exercée sur une poulie

    Bonjour à tous ,
    Depuis le début, quelque chose m'échappe dans ce problème , que j'ai laissé se développer sans intervenir :
    Si je tire doucement sur l'axe de la poulie , la masse de 2 kg reste au sol et celle de 1 kg monte , à la vitesse double de celle de l'axe de la poulie .
    Pourquoi, est ce que si je tire "vite" , va t il se passer quelque chose de différent ???

  24. #23
    LPFR

    Re : Force exercée sur une poulie

    Citation Envoyé par catmandou Voir le message
    Bonjour à tous ,
    Depuis le début, quelque chose m'échappe dans ce problème , que j'ai laissé se développer sans intervenir :
    Si je tire doucement sur l'axe de la poulie , la masse de 2 kg reste au sol et celle de 1 kg monte , à la vitesse double de celle de l'axe de la poulie .
    Pourquoi, est ce que si je tire "vite" , va t il se passer quelque chose de différent ???
    Bonjour Catmandou.
    J'imagine que votre question s'adresse à Snahe.
    Au revoir.

  25. #24
    invite07941352

    Re : Force exercée sur une poulie

    Re,
    Hélas , non pour moi !!! Le problème semble fini ( à moins que ce ne soit pas vrai ?) et donc je n'ai toujours rien compris , c'est pourquoi je demande des explications à la communauté ...
    Si le problème n'est pas fini, je retire ma question, et j'attends .

  26. #25
    Sanglo

    Re : Force exercée sur une poulie

    Bonjour à tous,

    Dans le cas qui est donné, le poids de 2kg n'intervient pas puisqu'il n'est pas soulevé.
    On peut y placer un poids de 10, 20kg, 1tonne ... ou simplement considérer que c'est un point fixe.
    Comme dans tout système de poulie, le point d'ancrage supporte le poids de la charge + la force de traction.
    Poids de la charge 1kg
    Force de traction pour maintenir l'équilibre 1kg
    Effort sur le point d'ancrage 2kg
    Pas de problèmes ... rien que des solutions.

  27. #26
    invite07941352

    Re : Force exercée sur une poulie

    Re,
    Donc mon erreur serait donc que je ne voyais pas le problème de façon statique ????
    Pour moi, l'axe de la poulie SE DEPLAçAIT puisque soumis à une force F ...
    Et pourquoi donc, cette seconde interprétation où l'axe de la poulie se déplace vers le haut serait elle fausse ????

    J'ajoute , si la poulie était attachée, on aurait dessiné son support avec un plafond , représenté comme une masse électrique .
    Dernière modification par catmandou ; 12/05/2013 à 07h32.

  28. #27
    Sanglo

    Re : Force exercée sur une poulie

    Re catmandou,

    Rien ne précise dans l'énoncé si la poulie est fixe ou si elle se déplace.
    Les deux cas sont plausibles mais l'effort F du croquis reste le même quelque soit le cas.

    A++
    Pas de problèmes ... rien que des solutions.

  29. #28
    f6bes

    Re : Force exercée sur une poulie

    Citation Envoyé par snahe Voir le message
    la bonne reponse F = 40 N mon prof me la confirmé
    Bjr ,
    Ca deviens équiétant !!!!
    Au alors j'ai rien compris à la question ?

    Message #20: revirement ?(merci sitalgo )

    Bon W E
    Dernière modification par f6bes ; 12/05/2013 à 07h39.

  30. #29
    LPFR

    Re : Force exercée sur une poulie

    Citation Envoyé par catmandou Voir le message
    Re,
    Hélas , non pour moi !!! Le problème semble fini ( à moins que ce ne soit pas vrai ?) et donc je n'ai toujours rien compris , c'est pourquoi je demande des explications à la communauté ...
    Si le problème n'est pas fini, je retire ma question, et j'attends .
    Re.
    La poulie peut se déplacer. Aussi longtemps que la tension sur le brin de gauche est inférieure au poids des 2 kg, c'est uniquement la masse de droite qui monte (ou qui descend).
    Les deux tensions sont égales dans une poulie idéale (sans masse, frottements ou moment d'inertie).
    Quand la tension à gauche dépasse le poids, la masse se soulève et est accélérée vers le haut.
    Comme les deux tensions sont égales et leur somme égale à F, il est facile de répondre sans écrire une seule formule.
    La masse de droite fera ce qu'elle doit suivant la tension de droite.
    A+
    Dernière modification par LPFR ; 12/05/2013 à 07h43.

  31. #30
    invite07941352

    Post Re : Force exercée sur une poulie

    Citation Envoyé par LPFR Voir le message
    Re.
    La poulie peut se déplacer. Aussi longtemps que la tension sur le brin de gauche est inférieure au poids des 2 kg, c'est uniquement la masse de droite qui monte (ou qui descend).
    Les deux tensions sont égales dans une poulie idéale (sans masse, frottements ou moment d'inertie).
    Quand la tension à gauche dépasse le poids, la masse se soulève et est accélérée vers le haut.
    Comme les deux tensions sont égales et leur somme égale à F, il est facile de répondre sans écrire une seule formule.
    La masse de droite fera ce qu'elle doit suivant la tension de droite.
    A+
    Re,
    Donc, je vous suis et je conclus :

    Quelque soit la valeur de la force F et donc l'accélération et la vitesse de l'axe de la poulie se déplaçant vers le haut , la masse de 2 kg reste au sol, et la masse de 1 kg monte à la vitesse double .

    Si j'ai juste, c'est bien là où je voulais en venir ...

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