Réalisation d'une capsule temporelle

[invite261ec896]

Bonjour à tous,


Je suis un jeune artiste-sculpteur basé à Paris. Ces derniers temps, une part importante de mon travail gravite autour de questions ayant un lien avec l'univers, l'humanité et l'héritage.
C'est pour cette raison que je me lance dans un projet qui consiste à réaliser une capsule temporelle de petite échelle.

Même en prenant compte les dimensions réduites de cet objet, je me doit de le réaliser avec des matériaux extrêmement résistants (UV, corrosion, etc...)
Peut importe la nature du contenu, cette capsule doit être totalement hermétique pour une durée minimale de 250 ans.

Je réalise actuellement mes premiers essais dans un accélérateur de vieillissement en lien avec le CNRS.

Pensez-vous que je puisse trouver ici des personnes possédant les connaissances nécessaires (et bien évidemment intéressées par ce type de discussion) et qui m'aideraient à aboutir ce projet ?

Bonne soirée à tous,


Artistiquement !

Iouri
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[invite6c093f92]

Bonjour et la bienvenue sur FS,

Même en prenant compte les dimensions réduites de cet objet, je me doit de le réaliser avec des matériaux extrêmement résistants (UV, corrosion, etc...)
Peut importe la nature du contenu, cette capsule doit être totalement hermétique pour une durée minimale de 250 ans.

En bronze, les 250ans peuvent être largement dépassés.

Je réalise actuellement mes premiers essais dans un accélérateur de vieillissement en lien avec le CNRS

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C'est- à- dire?

Le principe serait de mettre des trucs dans la capsule, et ensuite la fermer jusqu'à son ouverture dans 250ans, c'est bien ça?

Cordialement,

[Boumako]

Bonjour

En bronze, les 250ans peuvent être largement dépassés.

Plus simple encore, on peut utiliser de l'inox, qui aura une durée de vie bien supérieure, coutera moins cher, et sera plus facile à mettre en œuvre.

[invite261ec896]

Oui tout à fait,

Les tests de vieillissement des matériaux sont pour l'instant réalisés directement sur les objets qui seront placés à l'intérieur, au cas où le contenant perdrait en étanchéité.
A l'intérieur on trouvera, entre autre, de l'ADN, des métaux précieux issus des terres rares, de petits éléments en plastique...
Le but est d'ouvrir tout ça dans 200 ou 300 ans. Le contenant pourra donc être scellé par une soudure.

L'idéal serait d'emprisonner le moins de micro-organismes possible. Ou du moins pouvoir freiner leur développement.

Ok, pour le bronze. Mais il me semble le coût est très élevé et je n'ai pas trouvé de cylindre en bronze pré-usiné par exemple.

Je pensais au titane. Un site propose des chutes de section tubulaire pour pas très cher. Selon vous, c'est mieux ou moins bien que l'inox ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite6c093f92]

Bonjour



Plus simple encore, on peut utiliser de l'inox, qui aura une durée de vie bien supérieure, coutera moins cher, et sera plus facile à mettre en œuvre.

Peut-être...Je pourrais déterminer le coût pour une sphère en bronze, pas en inox...alors je ne sais pas. Pour la mise en œuvre...en quoi cela serait-il plus facile? (je suppose que comme pour le bronze, il faut mouler, couler le métal, faire la déroche, donc le même nombre d'opérations).
Cordialement,

[invite6c093f92]

Le but est d'ouvrir tout ça dans 200 ou 300 ans. Le contenant pourra donc être scellé par une soudure.

La soudure sur inox demande une plus grande maitrise et une mise en œuvre(donc un coût) plus importante que pour le bronze.(c'est un avis, n'étant pas spécialiste pour l'inox...)

Je pensais au titane. Un site propose des chutes de section tubulaire pour pas très cher. Selon vous, c'est mieux ou moins bien que l'inox ?

Là aussi, n'étant pas spécialiste....désolé, attendre d'autres avis.
Cordialement,

[invite261ec896]

Merci pour vos réponses rapides.

Didier941751 > L'idée de la "sphère en bronze" me plaît beaucoup.
Je pensais à la forme cylindrique car elle se trouve facilement en magasin.
En effet, l'idéal serait : 2 demie-sphères d'un matériaux très résistant, le tout soudé.

Ah oui ! J'ai oublié de préciser : Je dois en réaliser deux exemplaires (l'un étant enterré, l'autre servant de démonstration pour une exposition).
Et également, je pense pouvoir réaliser assez facilement différents types de soudures ou de transformations puisque j'ai accès aux ateliers des Arts Déco de Paris.
Et là bas, il y a du lourd en terme de matos

[invite01fb7c33]

Pourquoi pas sous forme d'inclusion dans une résine ou du verre.
Dans l'ambre les fossiles ont passés des million d'années.
http://ecl.ac-orleans-tours.fr/ec-co...e_fossiles.htm

[invite6c093f92]

Alors si le bronze est retenu, pour la soudure, TIG(l'avantage que j'y vois c'est l'argon, gaz neutre). Mais il faut en priorité déterminer le diamètre, par rapport au volume des objets évidement, une fois le diamètre choisit, voir si il peut-être intéressant d'avoir une coupe de la sphère qui ne soit pas centrée à cause de la chauffe de la soudure qui pourrait détériorée éventuellement les éléments à l'intérieur, à voir avec l'épaisseur aussi.
Cordialement,

[invite6c093f92]

Un autre avantage d'un métal(quel qu'il soit), c'est de pouvoir y faire une gravure, un p'tiot message pour le futur
Pour l'ambre ou le verre, hormis la résistance, pour les UV, ça doit pas être le top...non?
Cordialement,

[invite6c093f92]

Un dernier truc, penser à l'ouverture, serait dommage que les trucs en souffrent.
Cordialement,

[Boumako]

La soudure sur inox demande une plus grande maitrise et une mise en œuvre(donc un coût) plus importante que pour le bronze.(c'est un avis, n'étant pas spécialiste pour l'inox...)

Non, la soudure de l'inox ne demande pas plus de maitrise. Il suffit de s'adresser à une entreprise de chaudronnerie, et ils pourront faire n'importe quelle pièce. Il est inutile de souder, il suffit de fermer avec un joint en PTFE et des boulons.

[invite261ec896]

Bien vu pour l'ambre. Par contre je n'utiliserai pas de résine synthétique.
Le problème avec l'ambre c'est son exposition aux UV : "une semaine sous un fort rayonnement ultraviolet, il devient pulvérulent".

Didier> La soudure au tungstène est possible mais tu as raison, il ne faudrait pas que les élément internes "souffrent" lors de la soudure, ce qui implique de trouver une autre forme que la demie-sphère pour désaxer l'ouverture/fermeture. Ça rajoute du temps et des étapes tout ça... pas sûr que ce soit la meilleure solution finalement.

Boumako> Comme je l'ai dit précédemment, pas besoin pour moi de contacter une entreprise, on est bien fourni en machines là où je bosse.
Pour le joint PTFE + boulons j'ai des doutes... Est ce que ça vaut l'étanchéité d'une soudure ? Si j'arrive à m'en procurer un échantillon, j'essaierai de le passer en test dans l'accélérateur de vieillissement pour voir comment il réagit.

[invite261ec896]

La forme de l'objet commence à se définir. Ça pourrait être une sphère d'une dizaine ou une quinzaine de cm de diamètre.

Quelqu'un as t il des connaissances sur le développement de micro-organismes à très long terme ? Je ne voudrais pas que de la moisissure ou autre chose s'installe à l'intérieur.

[invite6c093f92]

Pour l'inox, voir ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Acier_i...rs_inoxydables , en pensant à celle qui sera enterrée, mais pas que.(test en condition dans l'accélérateur de vieillissement?).

Pour le diamètre de la sphère, à connaitre la longueur max du plus grand des objets, pour déterminer le décentrage de l'ouverture, et au vu du diamètre, le rajout de temps et d'étapes sera peu significatif, et suivant le décentrage, la chauffe provoquée par la soudure, peut-être négligeable...en fonction du remplissage de la sphère.
Cordialement,

[Boumako]

Bonjour

Boumako> Comme je l'ai dit précédemment, pas besoin pour moi de contacter une entreprise, on est bien fourni en machines là où je bosse.
Pour le joint PTFE + boulons j'ai des doutes... Est ce que ça vaut l'étanchéité d'une soudure ? Si j'arrive à m'en procurer un échantillon, j'essaierai de le passer en test dans l'accélérateur de vieillissement pour voir comment il réagit.

C'est de cette façon que l'on assure l’étanchéité entre 2 brides dans toute industrie chimique traitant des produits corrosifs. Le PTFE est pratiquement inaltérable, sauf si exposé à certains composés très corrosifs (HF notamment).

Quelqu'un as t il des connaissances sur le développement de micro-organismes à très long terme ? Je ne voudrais pas que de la moisissure ou autre chose s'installe à l'intérieur.

Il faut juste eviter de placer quelque chose contenant de l'eau (une plante, un hamburger). Il faut également mettre un peu de silice sèche pour capter le peu d'humidité qu'il y a dans l'air.