Bonjour
Voir ce lien figure 2-17
https://books.google.fr/books?id=Cf6...&f=falsefigure
figure
Je ne comprends pas comment la face arrière peut être enfoncée symétriquement par la pression tout en étant soumise au gradient de pression (en considérant le capteur comme un tout) .
La pression est elle la même de chaque côté (et en phase) ou pas? Les deux effets me paraissent contradictoires.
Ou bien on ne parle pas de la même pression?
Merci beaucoup
Bonjour.
Votre lien ne tombe pas sur les pages affichables.
Mais en devinant un peu, si les dimensions du dispositif sont petites comparées à la longueur d’onde, on peut considérer que la pression des deux côtés est la même à la seule différence du gradient de pression multiplié par la longueur du dispositif.
Au revoir.
Dernière modification par LPFR ; 16/01/2015 à 08h03.
Bonjour,
le fonctionnement symétrique est pour le cas particulier d'une onde incidente à 90°, la source de l'onde est donc située dans le plan de symétrie des deux membranes. Dans ce cas, on voit bien qu'il se passe la même chose de chaque côté.
Bonjour
dsl pour le lien
"le livre des techniques du son tome 2 " sur google books, chapitre 2 les microphones
Donc selon vous la pression sur chaque face est du mm ordre de grandeur mais il y a un gradient.
Mais le livre indique que les forces de pression et de gradient de pression se compensent à droite??
Merci
A phuphus
bonjour, regardez le bouquin svp (voir mon message précédent)ma question concerne la figure 2-17 (onde de surpression venant de la gauche)
Au revoir
Re.
J’ai bien essayé, mais je n’arrive pas. Donnez un lien qui aboutisse directement à la page.
Ou faites une copie d'écran et postez-la
http://forums.futura-sciences.com/ph...s-jointes.html
A+
Dernière modification par LPFR ; 16/01/2015 à 11h59.
Bonjour à tous et à toutes , voilà le schéma
Merci
Re.
Merci de vos efforts.
Malheureusement je ne peux pas vous aider. Je ne sais ce que sont Fp et Fgp (surtout cette dernière).
Peut-être que Phupĥus, qui est dans le métier, pourra vous aider.
A+
Fp = force de pression (Pression locale -Patm, pour moi)
Modélise les forces pressantes en jeu pour un micro omnidirectionnel (membrane sur cavité)
Fgp = Force de gradient de pression
Un micro à gradient de pression n'a pas besoin de cavité , le mvt de la membrane se crée par le gradient de pression (d'après ce que je comprends, le micro reçoit l'onde acoustique, qui entreprend également d'en faire le tour. Le micro est dimensionné de sorte que les surpressions avant et arrière soient en opposition de phase )
Merci en tout cas .
Re.
Je ne pense pas que l’on parle de la pression atmosphérique. La seule pression qui intéresse pour un micro est la surpression due au son, dite « pression acoustique ».
Je ne vous pas comment on peut faire pour que la pression soit en opposition de phase de l’autre côté du micro si la longueur d’onde est beaucoup plus grande que le micro.
Et la « force du gradient » me dépasse. Elle ne peut être qu’une différence de forces entre deux surfaces et non une seule force sur une seule surface.
A+
J'ai peut être confondu avec d'autres types de micros décrits plus haut dans le livre voir PJ qui par construction comportent des lignes à retard mécaniques qui autorisent ces déphasages.
Mais tout de même on peut bien imaginer qu'il y ait des pressions différentes devant et derrière une membrane (un peu comme la voile d'un bateau au vent arrière)
Bonne journée
Re.
Oui. Je suis d’accord. Mais ce retard de 180° n’est valable que pour une seule fréquence avec une bande autour.
Bien sur qu’il doit avoir des différences de pression de chaque côté de la membrane. Si ce n’était pas le cas, la membrane ne bougerait pas.
C’est peut-être ça que le gus appelle « forces de gradient » (j’espère que non).
A+
Bonjour,
blackcrow91, j'ai regardé la figure mentionnée avant de te répondre. La figure 2.17 présente 3 cas bien distincts, et mon explication concerne bien un déplacement symétrique des membranes pour une incidence de 90° (figure 2.17a).
Ce n'est pas une membrane seule, mais une capsule avec volume interne étanche.
Moi aussi. C'est soit la diminution de la pression avec la distance qui créée tout simplement une différence de pression entre l'avant et l'arrière de la capsule, soit une diminution de pression créée derrière la capsule en incidence 0° ou 180° (on est donc dans "l'ombre" de la capsule, qui ne doit être qu'une légère atténuation). Mais cela n'explique pas la figure 2.17b.Envoyé par LPFR
Bonjour Phuphus
J'ai fini par voir ou il parle de la fig 217b . Il ne précise pas d'ou vient l'onde progressive, par défaut je suppose qu'elle vient de la gauche sous incidence 0° .
Dans ce cas ce que je comprends c'est qu'il considère l'ensemble comme équivalent à une seule membrane , dont une face (à gauche ) est soumise à la perssion acoustique de l'onde et l'autre (à droite) non.
Et donc c'est là que je coince : pourquoi y aurait-il sur la membrane de droite, sous incidence 0 (à gauche) deux forces antagonistes?
Merci de votre participation à ce fil.
Bonsoir,
oui, ça a l'air d'être ça, le gradient de pression est apparemment lié à la différence de phase entre les deux faces de la capsule, et compte tenu de la pression interne les deux membranes se bombent dans le même sens.
Dans ce cas, en incidence 0° ou 180°, une des deux membranes est en équilibre entre la pression interne et la pression externe puisque la pression externe est légèrement plus faible sur cette membrane.
Bonjour.
Je trouve que le deuxième paragraphe du texte posté dans le post #14 (« Sous l’action d’une onde… ») est complètement faux.
La place de ce livre est la poubelle.
Au revoir.
Bonjour,
c'est en effet très flou, et ça fait beaucoup de bla-bla pour arriver à ce qui intéresse vraiment le lecteur cible de ce livre : le fait de pouvoir faire varier la directivité du microphone grâce à un sélecteur. L'exactitude n'est malheureusement pas le fort de ce genre de bouquin "pour techniciens".
