Champ électrique ou électrostatique ?

[mav62]

Bonjour,
Y-a-t-il une différence entre champ électrique et champ électrostatique ?
D'où vient l'expression électrostatique ? vient-il des charges électriques statiques ?
Merci d'avance pour vos réponses.
-----

[invite6dffde4c]

Bonjour.
« statique » veut dire que ça ne change pas avec la temps… du moins pendant qu’on l’étudie.
Mais beaucoup de champs électriques changent avec le temps et ne sont pas électrostatiques.
Au revoir.

[mav62]

Ok merci pour la réponse.

[maxwellien]

Bonjour, rigoureusement il est faut de parler de champs électrostatique puisque c'est la*variation d'un champs magnétique qui crée un champs électrique qui varit.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite6dffde4c]

Bonjour, rigoureusement il est faut de parler de champs électrostatique puisque c'est la*variation d'un champs magnétique qui crée un champs électrique qui varit.

Re.
Non.
Les champs électriques variables dans le temps ne sont pas tous crées par des champs magnétiques variables.
Par exemple, celui dans le diélectrique des condensateurs.
A+

[invitee6c3c18d]

Salut. D'après mon petit étude et si on veut donner une description simple :

1) electro ... statique

on considère donc que les électrons/trous ne bougent pas (=> les champs électriques n'existe pas).


2) electro ... dynamique

le déplacement des électrons/trous induit un champ "électrodynamique" (je pose ce terme provisoirement)


3) le champ électrique tel qu'on le connais sera donc former par un savant mélange entre le champ électrostatique et du champ "électrodynamique" (que l'on connait sous la forme des eq de Maxwell)

[gwgidaz]

Salut. D'après mon petit étude et si on veut donner une description simple :

1) electro ... statique

on considère donc que les électrons/trous ne bougent pas (=> les champs électriques n'existe pas).


2) electro ... dynamique

le déplacement des électrons/trous induit un champ "électrodynamique" (je pose ce terme provisoirement)


3) le champ électrique tel qu'on le connais sera donc former par un savant mélange entre le champ électrostatique et du champ "électrodynamique" (que l'on connait sous la forme des eq de Maxwell)

Non....
Si des électrons ne bougent pas, ils produisent un champ électrique qui ne varie pas , ce qu'on peut appeler champ électrostatique si on veut.

Si des électrons bougent, ils produisent un champ électrique qui bouge.
Mais en plus, il y a alors un champ magnétique.
Un champ magnétique apparaît si un champ électrique bouge, même s'il n'y a pas d'électrons dans les environs.

Bon, si, on se ballade dans un champ électrique , on le voit bouger et le pb se complique....

[invitee6c3c18d]

Pour en revenir à la question : "Y-a-t-il une différence entre champ électrique et champ électrostatique ?" c'est aussi un problème linguistique car il me semble qu'il y a souvent confusion entre le "champ électrique" (électrostatique donc) et le "champ électromagnétique" dans pas mal de texte, du coup on s'y perd facilement et aussi on se sais plus comment l'écrire lol

erratum : fallait bien entendu lire (=> les champs "électrodynamique" n'existe pas) dans le msg précédant

[invitef29758b5]

Salut

« statique » veut dire que ça ne change pas avec la temps… .

Je dirais plutôt "qui ne se déplace pas" (contrairement au sens mécanique du terme)
Le champs d' un condensateur est variable , mais statique .
Voir ce qu' en dit Wikipédia et qui confirme ce que dit gwgidaz .

[gwgidaz]

Bonjour,

OK pour l'erratum...C'est surtout pour ça que j'avais réagi.

L'électrostatique est la science qui traite des champs électriques fixes, produits par des charges fixes.

Un champ électromagnétique est la combinaison de deux champs variables, un champ électrique et un champ magnétique.

Lorsqu'une source est le siège de déplacement de charges, on trouve dans son voisinage immédiat généralement du champ électrique, noté E, et du champ magnétique, noté H ( encore que depuis peu, certains parlent de champ magnétique pour l'induction magnétique B= µH, question de mots...) Ces deux champs varient dans le temps.
Au voisinage immédiat de cette source, les champs E et H peuvent avoir des configurations très variables . Si la source est plutôt le siège de courants, il y aura beaucoup de champ H, et si les charges en mouvement subissent des variations de potentiels importantes, il y aura plutôt du champ E.
Ces champs obéissent aux équations de Maxwell.
Mais quand on s'éloigne de la source, les champs E te H ne s'annulent pas totalement: suffisamment loin de cette source, à la distance r, leur module décroit en 1/r , leur rapport E/H tend vers 377 ohms, et de l'énergie se propage dans l'espace , sous forme d'une onde électromagnétique.

[gwgidaz]

Rebonjour,

Dynamix pose le problème particulier intéressant du champ E entre les armatures d'un condensateur ...
A mon avis, si la tension aux bornes du condensateur varie, ce n'est plus un problème d'électrostatique puisque les charges se déplacent...

D'ailleurs, on trouvera du champ B dans et autour de ce condensateur: Si on prend une surface fermée intérieure, traversée par le champ E, l'une des équations de Maxwell dit bien que la circulation du champ B autour de cette surface est proportionnelle au flux de dE/dt dans cette surface. Nous sommes donc bien dans l'électromagnétisme...

[invite6dffde4c]

Salut

Je dirais plutôt "qui ne se déplace pas" (contrairement au sens mécanique du terme)
Le champs d' un condensateur est variable , mais statique .
Voir ce qu' en dit Wikipédia et qui confirme ce que dit gwgidaz .

Re.
Il faut croire que les physiciens ne sont pas très consistants dans le sens qu’ils donnent à « statique » (Wikipedia) :
L'électrostatique est la branche de la physique qui étudie les phénomènes créés par des charges électriques statiques pour l'observateur.
La magnétostatique est l’étude du magnétisme dans les situations où le champ magnétique est indépendant du temps.

Pour moi, le champ un condensateur alimenté en alternatif n’est pas un champ électrostatique car il demande un déplacement de charges pour changer dans le temps.

Mais je ne ferais pas une maladie. Les physiciens ne sont pas géniaux quand il s’agit de nommer des choses.
A+