Pentaquarks
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Pentaquarks



  1. #1
    geometrodynamics_of_QFT

    Pentaquarks


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    Bonjour à tous,

    Comment expliquer l'existence de pentaquarks?
    Faut-il introduire 2 couleurs supplémentaires?
    Quelles lois physiques sont violées?
    Merci à vous

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  2. #2
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Pentaquarks

    L'existence de pentaquarks a été prévue dans le cadre des théories actuelles. Donc aucune loi n'est violée et aucun ingrédient supplémentaire n'est nécessaire. Par contre la plupart des cas où on les aurait mis en évidence restent encore fragiles et suspendus à des vérifications ultérieures. L'annonce faite par le CERN le 13 juillet, avec une publication dans arxiv.org (http://arxiv.org/abs/1507.03414) paraît sérieuse et constitue un pas supplémentaire vers la confirmation de l'existence de ces particules.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  3. #3
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Pentaquarks

    Salut,

    Même sans être un grand spécialiste de la chromodynamique quantique, les pentaquarks ne semblent pas être une hérésie. En effet, il existe déjà des particules à trois quarks (les batyons, comme le neutron et le protons) et des particules à deux quarks (comme le méson). Qu'ils puissent former un état lié ne serait pas si surprenant. Et donc une particule composite formée de cinq quarks semble logique.

    Ceci dit, la QCD doit ajouter d'autres contraintes car il n'existe pas (à ma connaissance) de particules à quatre quarks ou six quarks, alors que le même argument pourrait être avancé.

    C'est une bonne question d'ailleurs. Quelles sont les règles théoriques de la QCD permettant l'existence de particules à N quarks ?

    On connait les règles à deux et trois quakrs, basé sur la couleur. Mais pour le reste ?
    (sur wikipedia, en anglais, plus complet, ils disent : "The binding mechanism for pentaquarks is not yet clear. They may consist of five quarks tightly bound together, but it is also possible that they are more loosely bound and consist of a three-quark hadron and a two-quark meson interacting relatively weakly with each other"

    Et pourquoi pas "deux mésons interagissant faiblement l'un avec l'autre" donnant un tétraquarks ???

    Si quelqu'un a une explication, c'est le bienvenu.
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  4. #4
    Amanuensis

    Re : Pentaquarks

    Pour une particule à six quarks, on a le deutéron!
    Dernière modification par Amanuensis ; 15/07/2015 à 06h56.
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Patzewiz

    Re : Pentaquarks

    Bonjour,

    La possible existence de particules comportant plus de 3 quarks était un sujet très étudié à la fin des années 70 et au début des années 80. D'un point de vue théorique rien ne semblait s'opposer à leur existence. Il y a eu des recherches concernant le baryonium (deux quarks associés à deux antiquarks) et d'autres concernant les dibaryons ("6 quarks in the bag"). Des pics observés dans des spectres de masse manquante étaient compatibles avec l'existence de ces derniers mais la nature exacte des objets détectés, résonance entre deux particules ou véritable particule n'a pas été vraiment établie. Une partie de ces recherches ont été menées à Saclay en utilisant le synchrotron Saturne II avec des résultats publiés dans Physical Review Letters.
    Que sais-je?

  7. #6
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Pentaquarks

    Salut,

    Merci pour ces infos (c'est très bête, pourquoi j'ai pas pensé au deutéron ). Affaire à suivre. J'espère qu'on aura rapidement des infos sur la structure de ces objets.
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  8. #7
    invited9b9018b

    Re : Pentaquarks

    Bonjour,

    Citation Envoyé par Amanuensis Voir le message
    Pour une particule à six quarks, on a le deutéron!
    C'est pour ça que toute la question est de savoir comment ces quarks sont en interaction ; pour le deutéron c'est plutôt des résidus d'interaction forte qui lient 2x3 quarks
    Sinon c'est comme dire que l'helium et le dideutérium c'est la même chose

    A+

  9. #8
    Amanuensis

    Re : Pentaquarks

    Citation Envoyé par lucas.gautheron Voir le message
    Sinon c'est comme dire que l'helium et le dideutérium c'est la même chose
    Ah bon? On aurait le droit de confondre noyaux et atomes/molécules, maintenant? Pas vu cela dans les news, mais je n'ai pas tout lu.

    PS: Voir https://en.wikipedia.org/wiki/Straw_man ; ce genre d'argument débile ne réclame aucune réponse autre qu'ironique.
    Dernière modification par Amanuensis ; 16/07/2015 à 13h59.
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.

  10. #9
    Amanuensis

    Re : Pentaquarks

    Autre réponse: Si quelqu'un écrit "il n'existe pas d'assemblage de 2 protons, 2 neutrons et 2 électrons", je rétorquerais: "si, cela existe, exemple: le dideutérium". Et il y aura quelqu'un pour faire remarquer "finement" que non, ça ne marche pas, la bonne réponse c'est l'hélium.
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.

  11. #10
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Pentaquarks

    Citation Envoyé par lucas.gautheron Voir le message
    C'est pour ça que toute la question est de savoir comment ces quarks sont en interaction
    La question n'est pas tranchée pour le pentaquark, à ma connaissance du moins.

    Je suppose que le LHC pourra apporter des éclaircissement.
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  12. #11
    invited9b9018b

    Re : Pentaquarks

    Citation Envoyé par Amanuensis Voir le message
    Ah bon? On aurait le droit de confondre noyaux et atomes/molécules, maintenant? Pas vu cela dans les news, mais je n'ai pas tout lu.

    PS: Voir https://en.wikipedia.org/wiki/Straw_man ; ce genre d'argument débile ne réclame aucune réponse autre qu'ironique.
    Oui enfin avant de sortir les insultes vous pouvez essayer de comprendre ce que je dis : à savoir que pour les nouveaux hadrons il est intéressant de connaitre leur structure.
    Mais maintenant au moins je saurais que prendre un ton léger heurte votre susceptibilité...

  13. #12
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Pentaquarks

    Bonjour,

    Une actualité a été ouverte sur le sujet :

    http://forums.futura-sciences.com/co...verte-lhc.html

    Je vous invite à y continuer si vous le désirez. Je ferme ce fil (ce qui n'est pas plus mal vu le ton désagréable qu'il a pris).

    Merci,
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)