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Pompe à Chaleur (Thermodynamique) L1



  1. #1
    rserva

    Pompe à Chaleur (Thermodynamique) L1


    ------

    Bonjours à tous,

    Je planche actuellement sur un exercice de thermodynamique où il est question d'un réfrigérateur, d'une pompe à chaleur quoi.

    On a fait à peu près le schéma suivant (cf chimix.com) :

    http://www.chimix.com/an6/sup/img/thermo2.gif

    Je le comprends ainsi : la pompe à chaleur "retire" de la chaleur de la source froide (qui est l'intérieur du réfrigérateur) et, derrière, en dégage (dans la source chaude qui est la pièce où est le réfrigérateur).

    Lorsqu'on ouvre le réfrigérateur, source chaude et source froide deviennent la même chose.

    On est évidemment arrivé à la conclusion que la pièce devait se réchauffer, mais pourtant j'arrive à des conclusions inverses, voici mon raisonnement :

    " La variation d'entropie est nulle étant donné qu'il s'agit d'un cycle :

    Qf/Tf + Qc/Tc = 0

    Tf est la température de la source froide, donc par définition : Tf<Tc.

    De fait, pour que cette égalité reste juste, il faut que : Qf>Qc

    Cela revient à dire que la chaleur qu'on "retire" de la source froide est supérieur à la chaleur qu'on dégage dans la source chaude.

    De fait, lorsqu'on ouvrira la porte du réfrigérateur et que source froide et source chaude seront indifférenciées, la pièce va se refroidir vue qu'on va pomper plus de chaleur qu'on en dégagera. "

    J'aimerai savoir où mon raisonnement pèche.

    Merci D'avance

    R. S.

    -----
    Dernière modification par rserva ; 26/04/2016 à 17h12.

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  3. #2
    fregoli

    Re : Pompe à Chaleur (Thermodynamique) L1

    Normalement, un réfrigérateur reste plus souvent fermé qu'ouvert (en tout cas chez moi).
    Donc la source chaude et la source froide ne sont pas identiques, sauf quand on ouvre la porte justement,
    Mais généralement on se dépêche de le refermer (encore plus si c'est la partie congélation).
    Une allumette peut aussi faire déborder le vase...

  4. #3
    phys4

    Re : Pompe à Chaleur (Thermodynamique) L1

    Citation Envoyé par rserva Voir le message
    " La variation d'entropie est nulle étant donné qu'il s'agit d'un cycle :

    Qf/Tf + Qc/Tc = 0

    Tf est la température de la source froide, donc par définition : Tf<Tc.

    De fait, pour que cette égalité reste juste, il faut que : Qf>Qc
    C'est un mauvais calcul car si vous écrivez Qf/Tf = - Qc/Tc

    vous voyez que vous avez inversé le sens de l'inégalité, donc la source chaude reçoit plus de chaleur qu'il en est retiré de la source froide : c'est l'énergie fournie par la pompe qui est en plus.

    Si vous faites un court-circuit thermique vous allez récupérer en chauffage, la puissance consommée par la pompe.
    Comprendre c'est être capable de faire.

  5. #4
    rserva

    Re : Pompe à Chaleur (Thermodynamique) L1

    Merci pour vos réponses.

    Fregoli : haha vous avez raison, mais c'était l'énoncé d'un exo.

    Phys4 : Qf/Tf = - Qc/Tc

    Si Tf<Tc (Tf température de la source froide)

    Ça veut dire que l Qf l > l Qc l

    Je n'ai pas bien compris pourquoi il fallait inverser l'inégalité.

  6. #5
    phys4

    Re : Pompe à Chaleur (Thermodynamique) L1

    L'écriture du rapport est correcte, c'est l'interprétation qui est fausse.

    Prenons un exemple d'application de Qf/Tf = - Qc/Tc

    SI Tf = 250 K et Tc = 350 K avec Qf = 250 KJ le rapport vaut 1 et Qc = - 350 KJ
    Comprendre c'est être capable de faire.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    rserva

    Re : Pompe à Chaleur (Thermodynamique) L1

    Alala je suis complètement à la masse moi, c'est évident.^^

    Merci !

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