Bonjour,
Soit un redresseur monophasé sur une charge RL, on considère l'inductance dimensionnée pour pouvoir négliger les ondulations de courants :
Après avoir tracé le graphe du courant d'entrée qui est un signal carré entre -Is et Is on en déduit :
Calculer le facteur de puissance
La puissance active :
La puissance apparente :
Je vois pas comment faire après.
Merci.
Tu as d'autre donnée ?
Il y a toutes les données qu'il faut :
A noter que le courant est en phase avec la tension et que
Il faut écrire que la la tension moyenne aux bornes de L est nulle sur une demi période
ce qui vous conduira à
Ensuite vous pourrez calculer les puissances.
Comprendre c'est être capable de faire.
Il ne veut pas calculer les puissances mais le facteur de puissance. D'où ma question, vu que j'aurai aussi dis que Fp = 1
Le facteur de puissance est égal à une pour une charge résistive, ici on a une charge inductive donc le facteur de puissance est différent de 1Envoyé par CaptainDoc
Le courant est en retard sur la tension dans une charge inductive non ?Il y a toutes les données qu'il faut :
A noter que le courant est en phase avec la tension et que
Il faut écrire que la la tension moyenne aux bornes de L est nulle sur une demi période
ce qui vous conduira à
Ensuite vous pourrez calculer les puissances.
Donc le cos phi est pas égal à 1
Je connais la tension moyenne en sortie de redresseur :
Mais c'est quoi le rapport avec la Puissance active ?
L'énoncé nous dit que l'on peut négliger les fluctuations de courant, et donc que le courant de sortie est constant.
Dans ces conditions, le courant vu de l'entrée est un carré qui change obligatoirement de signe avec la tension (redresseur double alternance), il ne peut pas y avoir de composante déphasée.
Comprendre c'est être capable de faire.
Ah ok j'ai oublié de préciser que c'est un redresseur à double alternance PD2.
En effet vous avez raison.
Vu que le courant d'entrée est un carré on peut en déduire :
La correction donne :
1/ Pourquoi Pentrée = Psortie ?
2/ Pourquoi la puissance active vaut la valeur moyenne du produit Ve x Ie et pas le produit des valeurs efficaces : Veff x Ieeff ?
D'après la correction le facteur de puissance ne vaut pas 1
J'ai rien compris au raisonnement :
Donc :
La puissance moyenne est bien le produit des valeurs efficaces par définition, mais Ieff n'est pas égal au courant moyen I, sa valeur est obtenue par la relation des puissances.La correction donne :
1/ Pourquoi Pentrée = Psortie ?
2/ Pourquoi la puissance active vaut la valeur moyenne du produit Ve x Ie et pas le produit des valeurs efficaces : Veff x Ieeff ?
Donc cette relation est fausse, IS est une constante égale au courant instantané, mais ce n'est pas la valeur efficace.Vu que le courant d'entrée est un carré on peut en déduire :
la puissance réelle doit être calculé par la valeur moyenne de l'intégrale V*I,D'après la correction le facteur de puissance ne vaut pas 1
J'ai rien compris au raisonnement :
Donc :
Ce qui est appelé facteur de puissance ici n'a rien à voir avec le
Comprendre c'est être capable de faire.
Bonjour,
Je dis rarement que tout est faux mais là, c'est presque le cas...
C'est un redresseur, donc pas de cos phi puisque le courant n'est pas sinus mais créneaux.
Le facteur de puissance est donnée par P/S.
Les éléments du pont sont parfaits donc ne consomment pas de puissance active.
La puissance coté continu est donnée par P=Umoy.Imoy et Umoy est facile à trouver en fonction des types de ponts.
Coté alternatif, la valeur efficace de I est facile aussi à trouver.
Après, il n'y a plus qu'à... et la correction me parait bonne.
Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».
Pour moi facteur de puissance renvoyait à cos(phi) j'ai même pas réfléchiBonjour,
Je dis rarement que tout est faux mais là, c'est presque le cas...
C'est un redresseur, donc pas de cos phi puisque le courant n'est pas sinus mais créneaux.
Le facteur de puissance est donnée par P/S.
Les éléments du pont sont parfaits donc ne consomment pas de puissance active.
La puissance coté continu est donnée par P=Umoy.Imoy et Umoy est facile à trouver en fonction des types de ponts.
Coté alternatif, la valeur efficace de I est facile aussi à trouver.
Après, il n'y a plus qu'à... et la correction me parait bonne.
La tension de sortie aussi n'est pas sinusoidale non ?
Sinon on néglige l'ondulation de courant donc IS=constante or Ie est un créneau entre -Is et Is donc Ie efficace = Is ça simplifie et on trouve direct le facteur de puissance
Je comprends pas votre remarque si Is est constant alors la valeur moyenne est égale à Is et la valeur efficace aussi .La puissance moyenne est bien le produit des valeurs efficaces par définition, mais Ieff n'est pas égal au courant moyen I, sa valeur est obtenue par la relation des puissances.
Donc cette relation est fausse, IS est une constante égale au courant instantané, mais ce n'est pas la valeur efficace.
la puissance réelle doit être calculé par la valeur moyenne de l'intégrale V*I,
Ce qui est appelé facteur de puissance ici n'a rien à voir avec le
C'est vrai pour la valeur moyenne qui est définie par un vraie moyenne du courant.
C'est faux pour la valeur efficace qui est définie par la puissance moyenne consommée, cette valeur moyenne n'est pas celle du courant uniquement, car elle est pondérée par la valeur de la tension.
Comprendre c'est être capable de faire.
J'imagine que "vraie valeur moyenne" est à prendre dans le sens mathématique :
Je ne vois pas du tout d'où vous sortez cela!
Évidement que la valeur efficace d'un courant constant est la valeur de ce courant constant! Cela se montre sans difficulté : le courant étant constant, la tension aux bornes de la résistance qui dissipera la puissance moyenne correspondante est constante aussi.
La définition mathématique de la valeur efficace est racine carré de la moyenne quadratique.
Bien évidement, si
De façon tout à fait générale, on a le théorème de Pythagore qui s'applique entre la valeur efficace, la valeur efficace de l'alternatif et la valeur moyenne.
Si
Dernière modification par stefjm ; 27/10/2016 à 10h32.
Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».
J'avais pris une définition différente du courant efficace, telle que le produit
Veff * Ieff = P
Cette relation ne correspond plus au cas classique
Dans le cas d'un circuit non linéaire, ces relations évidentes sont plus difficiles à appliquer.
La définition mathématique de la valeur efficace est racine carré de la moyenne quadratique.
J'essayais de suivre la corection du problème :
Nous sommes ici dans un cas où il existe un facteur de puissance qui n'a plus rien à voir avec un déphasage.La correction donne :
1/ Pourquoi Pentrée = Psortie ?
2/ Pourquoi la puissance active vaut la valeur moyenne du produit Ve x Ie et pas le produit des valeurs efficaces : Veff x Ieeff ?
Il faut sans doute garder la définition de base des valeurs efficaces et introduire ce facteur de puissance du à la non-linéarité !!!
Comprendre c'est être capable de faire.
Je n'ai jamais vu nulle part cette définition qui n'a à peu près aucun intérêt, ni théorique, ni pratique.
Si vous avez des sources, je suis preneur pour les étudier.
Bien sûr.
Le facteur de puissance non égal à 1 a deux origines :
En sinus : le déphasage I,U, et le facteur de puissance vaut
En non sinus, la déformation des signaux et le fp vaut P/S avec S=Ueff.Ieff
Personnellement, je n'ai jamais vu d'autres façon de faire, et je suis intéressé par la vôtre pour information et comparaison.
Quand je vous ai lu sur ce fil, je n'ai rien compris. C'est dur de suivre avec des définition de départ évidente différente!
Cordialement.
Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».
Salut,
Selon ton énoncé, la puissance est conservée (pas de perte sur les composants ) ce qui est un modèle de calcul simplifié
mais correct.
Donc ce qui est mis à l'entrée est conservé et récupéré à la sortie. Comme l'a indiqué Stefjm la sortie vaut
P(sortie)=Umoy.Imoy
Donc il y a lieu de transporter ceci du côté de l'entré, P(sortie) = P(entrée) = ???
Cordialement
Ludwig
