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redresseur monophasé connecté a une charge inductive



  1. #1
    hitman06

    redresseur monophasé connecté a une charge inductive

    bonjours,
    dans un redresseur monophasé (commandé ou non commandé) connecté a une charge inductive (RL) il y a apparition une tension négative comme il montre les photos :
    drl.JPG
    trl.JPG
    la question si ;
    comment se fait-il la diode reste conductrice (redresseur non commandé) ou le thyristor reste conducteur (redresseur commandé) pendent l'alternance négative ?
    cordialement

    -----


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  3. #2
    f6bes

    Re : redresseur monophasé connecté a une charge inductive

    Bsr à toi,
    Et tu les sorts d'ou ces graphiques ??
    Contexte des graphiques ?

    Bonne soirée
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

  4. #3
    PA5CAL

    Re : redresseur monophasé connecté a une charge inductive

    Bonsoir

    La bonne question à se poser serait plutôt : qu'est ce qui pousse la diode à cesser d'être passante ? Et la réponse à cette question est : le courant qui la traverse s'annule et tente de devenir négatif.

    Quand on parle de l'≪ alternance négative ≫, on parle de la tension présente aux bornes du générateur. Tant que la diode est passante, cette tension est (pratiquement, à VF près) celle qu'on retrouve aux bornes de la charge, mais elle ne concerne pas la diode proprement dit. C'est en fait l'alternance positive du courant qui importe pour la diode, et cette alternance est en retard par rapport à l'alternance positive de la tension de la source, du fait de la nature inductive de la charge.

    Par conséquent, le courant dans la diode et dans la charge inductive s'annule bien après le début de l'alternance négative de la tension. Et c'est seulement à partir de cet instant que la conduction de la diode cesse et que le circuit adopte un autre mode de fonctionnement, en l'occurrence une tension nulle aux borne de la charge et une tension aux bornes de la diode égale la tension aux bornes du générateur. Ce mode de fonctionnement cesse lorsque la tension aux bornes du générateur et de la diode redevient positive, ce qui fait de nouveau entrer la diode en conduction.

  5. #4
    stefjm

    Re : redresseur monophasé connecté a une charge inductive

    Bonjour,
    Une autre façon pour dire la même chose :

    Une inductance est une source de courant qu'il n'est pas possible de couper brusquement. Ce courant doit donc passer quelque part et il passe par l'élément qui conduit.
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  6. #5
    hitman06

    Re : redresseur monophasé connecté a une charge inductive

    d’après mes connaissance pour bloqué une diode ou un thyristor il suffit annulé le courant ou d’appliqué une tension négative.
    mais dans le cas d'une charge inductive le composant (diode ou thyristor) reste conducteur malgré la tension est négative ce qui est étonnant.
    je sais que la bobine peut magasiné de l’énergie, mais la question: durant l’alternance négative que se passe-t-il exactement ? un schéma explicatif si possible .
    merci

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    antek

    Re : redresseur monophasé connecté a une charge inductive

    C'est un peu théorique mais si ça peut aider :
    Fichiers attachés Fichiers attachés
    Dernière modification par antek ; 14/06/2015 à 18h02.

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  10. #7
    PA5CAL

    Re : redresseur monophasé connecté a une charge inductive

    Citation Envoyé par hitman06 Voir le message
    mais dans le cas d'une charge inductive le composant (diode ou thyristor) reste conducteur malgré la tension est négative ce qui est étonnant.
    Comme j'ai tenté de l'expliquer, la tension négative dont tu parles, c'est celle du générateur, et pas celle de la diode.

    Au début de l'« alternance négative », la tension aux bornes de la diode est encore positive (VF>0).

  11. #8
    stefjm

    Re : redresseur monophasé connecté a une charge inductive

    Citation Envoyé par hitman06 Voir le message
    d’après mes connaissance pour bloqué une diode ou un thyristor il suffit annulé le courant ou d’appliqué une tension négative.
    mais dans le cas d'une charge inductive le composant (diode ou thyristor) reste conducteur malgré la tension est négative ce qui est étonnant.
    Rien d'étonnant.
    La tension de la source, certes négative , n'est pas mise directement sur la diode : Il y a aussi la tension de la bobine...

    Citation Envoyé par hitman06 Voir le message
    je sais que la bobine peut magasiné de l’énergie, mais la question: durant l’alternance négative que se passe-t-il exactement ? un schéma explicatif si possible .
    merci
    L'énergie de la bobine ne peut s’annuler instantanément. Cette énergie est en L.i^2, donc i ne peut annuler instantannément. Ce courant doit passer quelque part, par exemple dans la diode qui reste donc passante, jusqu'à ce qu'une autre conduise aussi. Dans ce cas, relire ce qu'à écrit PA5CAL.
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  12. #9
    Biname

    Re : redresseur monophasé connecté a une charge inductive

    Salut,
    C'est le principe expliquant les surtensions ! Le courant doit continuer à circuler dans le même sens(LI²...), pour cela la tension nécessaire apparaît aux bornes de la bobine qui devient un générateur.

    Version LTSpice
    Redr1AltChargeRL.jpg

    Biname

  13. #10
    hitman06

    Re : redresseur monophasé connecté a une charge inductive

    Citation Envoyé par antek Voir le message
    C'est un peu théorique mais si ça peut aider :
    merci mais les liens ne marche pas il affiche ça; Pièce jointe spécifié(e) non valide. Si vous suivez un lien valide, veuillez notifier l'administrateur

  14. #11
    antek

    Re : redresseur monophasé connecté a une charge inductive

    Citation Envoyé par hitman06 Voir le message
    merci mais les liens ne marche pas il affiche ça; Pièce jointe spécifié(e) non valide. Si vous suivez un lien valide, veuillez notifier l'administrateur
    Il faut attendre qu'un modérateur valide la pièce jointe.

  15. #12
    hitman06

    Re : redresseur monophasé connecté a une charge inductive

    Au début de l'« alternance négative », la tension aux bornes de la diode est encore positive (VF>0).[/QUOTE]
    pour quoi la tension reste positive ?

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  17. #13
    PA5CAL

    Re : redresseur monophasé connecté a une charge inductive

    Citation Envoyé par hitman06 Voir le message
    Au début de l'« alternance négative », la tension aux bornes de la diode est encore positive (VF>0).

    pour quoi la tension reste positive ?
    Parce que le courant est positif.

    Ce courant est positif parce qu'il y a encore de l'énergie stockée dans l'inductance.

    Et ensuite, ce n'est que parce que la tension aux bornes de l'inductance devient négative que cette énergie et ce courant diminuent, jusqu'à s'annuler.
    Dernière modification par PA5CAL ; 15/06/2015 à 17h59.

  18. #14
    hitman06

    Re : redresseur monophasé connecté a une charge inductive

    un redresseur il sert a quoi ? redressé la tension ou le courant ou bien les deux ?
    par ce que si la tension change de signe il devient plus une tension continu, si bien ça ?
    merci
    Dernière modification par hitman06 ; 15/06/2015 à 20h19.

  19. #15
    PA5CAL

    Re : redresseur monophasé connecté a une charge inductive

    Un redresseur, à la base ça redresse le courant, en faisant en sorte qu'il passe toujours dans le même sens dans la charge.

    Mais sur des charges qui ne consomment jamais plus de courant qu'il n'en a été fourni auparavant (les charges passives de nature résistive ou capacitive, notamment), ce courant qui est toujours de même sens correspond nécessairement à une tension de même polarité. Le redresseur redresse alors également la tension.

  20. #16
    PA5CAL

    Re : redresseur monophasé connecté a une charge inductive

    Quant à ce qui sort du redresseur, c'est un courant (resp. une tension) redressé(e). Pour considérer qu'on a un courant (resp. une tension) continu(e), il faut pouvoir, au moins en première approximation, négliger l'ondulation dans le résultat.

    Lorsque le redressement d'une onde sinusoïdale produit un courant (resp. une tension) qui s'annule à certains moments, on ne peut raisonnablement pas parler de "continu".

  21. #17
    hitman06

    Re : redresseur monophasé connecté a une charge inductive

    merci bcp pour votre réponses.
    une dernière question;
    durant l'alternance négative a ce que la bobine se décharge à travers le générateur comme il montre l’image :
    Capture.JPG

  22. #18
    PA5CAL

    Re : redresseur monophasé connecté a une charge inductive

    Oui, c'est bien ça.

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  24. #19
    Biname

    Re : redresseur monophasé connecté a une charge inductive

    Salut,

    Toutafé ! Jusqu'à ce que la bobine/inductance soit 'déchargée'(I_L=0 W_L=0=L.I²/2), on voit bien ce moment sur les courbes LTSpice, on a alors le comportement d'un circuit à diode 'normal'.

    Biname

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