Différence générateur/récepteur et dipôle passif/actif

[invite9431b50b]

Bonjour.
Pendant longtemps j'ai cru qu'un générateur était un dipôle qui produisait une tension et qu'un récepteur en était un qui la subissait.
Pour ce qui est des dipôles passifs et actifs, je pensais qu'un dipôle passif était un composant aux bornes duquel la tension et le courant étaient liés et qu'un dipôle actif était un composant aux bornes duquel ces deux grandeurs étaient indépendantes et l'une des deux étaient imposées.

Mais récemment j'ai pu lire qu'un dipôle actif était tout simplement un dipôle qui peut fournir de l'énergie et un dipôle passif un dipôle qui ne peut pas en fournir.
Or je trouve que cette définition ressemble beaucoup à celle que j'avais d'un générateur et d'un récepteur et du coup j'ai du mal à faire la différence entre générateur et actif d'une part et récepteur et passif d'autre part.

Si quelqu'un a la réponde à ma question, je lui en serai très reconnaissant.
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[invite6dffde4c]

Bonjour et bienvenu au forum.
La convention générateur récepteur est une tentative vaine pour éviter que les élèves aient à réfléchir. On donne une recette de cuisine dont les utilisateurs ne savent pas reconnaître les ingrédients. Je ne l’ai jamais utilisée et cela ne m’a jamais handicapé pour calculer des montages.
Cela fait passer du temps pour apprendre des définitions inutiles au lieu de le passer pour comprendre les montages.

Pour ce qui est du classement passif-actif, c’est aussi un amusement franco-français. Les anglophones ne connaissent pas ce qu’est un dipôle passif ou actif.
Et ils arrivent à calculer des montages.
Au revoir.

[invite9431b50b]

Merci pour votre participation. Mais je ne cherche pas à faire des calculs sans pousser la réflexion mais au contraire à réfléchir, en essayent de comprendre des notions d’électricité.
D'autres avis?

[invite6dffde4c]

Re.
Précisément. Ces « notions » sont inutiles pour comprendre les circuits.
A+

[A voir en vidéo sur Futura]

[stefjm]

Ce n'est que votre avis.
Vous l'avez donnez et pouvez donc ignorez ce fil...

[stefjm]

Bonjour.
Pendant longtemps j'ai cru qu'un générateur était un dipôle qui produisait une tension et qu'un récepteur en était un qui la subissait.

Un générateur produit de l'énergie électrique et un recepteur la consomme.

Pour ce qui est des dipôles passifs et actifs, je pensais qu'un dipôle passif était un composant aux bornes duquel la tension et le courant étaient liés et qu'un dipôle actif était un composant aux bornes duquel ces deux grandeurs étaient indépendantes et l'une des deux étaient imposées.

C'est une définition possible.

Mais récemment j'ai pu lire qu'un dipôle actif était tout simplement un dipôle qui peut fournir de l'énergie et un dipôle passif un dipôle qui ne peut pas en fournir.

C'est une définition équivalente à la précédente.
Une troisième définition est que la caractéristique statique tension courant ne passe pas par l'origine pour un dipôle actif.

Or je trouve que cette définition ressemble beaucoup à celle que j'avais d'un générateur et d'un récepteur et du coup j'ai du mal à faire la différence entre générateur et actif d'une part et récepteur et passif d'autre part.

Un générateur est par définition actif.
Un récepteur peut être passif (par exemple, une résistance) ou actif (par exemple un moteur ou une batterie).

Ce dont parle LPFR est encore autre chose :
La convention récepteur : flèche tension et courant tête bêche, puissance consommée comptée plus.
La convention générateur : flèche tension et courant dans le même sens, puissance fournie comptée plus.

[stefjm]

http://forums.futura-sciences.com/ph...ml#post5541773

[invite9431b50b]

Merci beaucoup.

[b@z66]

Pour ce qui est du classement passif-actif, c’est aussi un amusement franco-français. Les anglophones ne connaissent pas ce qu’est un dipôle passif ou actif.
Et ils arrivent à calculer des montages.
Au revoir.

https://en.wikipedia.org/wiki/Electr...k#By_passivity

Sinon, la passivité est aussi une des caractéristiques importantes pour évoquer les propriétés de réciprocité d'un circuit.

https://moodle.supelec.fr/rdk/base/i...uadrip%C3%B4le

[invite6dffde4c]

https://en.wikipedia.org/wiki/Electr...k#By_passivity

Sinon, la passivité est aussi une des caractéristiques importantes pour évoquer les propriétés de réciprocité d'un circuit.

https://moodle.supelec.fr/rdk/base/i...uadrip%C3%B4le

Bonjour.
J’ai dit ce que j’ai dit et non une autre chose.
Moi, je ne confonds pas « network » et « dipole ».
Ni « élément » (ou « composant ») avec « dipôle ».
Au revoir.

[b@z66]

Bonjour.
J’ai dit ce que j’ai dit et non une autre chose.
Moi, je ne confonds pas « network » et « dipole ».
Ni « élément » (ou « composant ») avec « dipôle ».
Au revoir.

Donc, "vous", vous ne devez donc pas non plus considérer qu'un "quadripôle" est un "2-port network". C'est bien de vouloir jouer sur les mots pour se rattraper aux branches mais encore faut-il être bien sûr de son vocabulaire anglophone.


https://en.wikipedia.org/wiki/Port_(circuit_theory)

[b@z66]

Dernière précision, c'est plutôt l'équivalent du terme dipôle, "tout-seul", qui n'est déjà quasiment pas utilisé par les anglophones(one-port network).