Je sais que le soleil émet de la lumière blanche, et qu'on le voit jaune car l'atmosphère absorbe le bleu, mais alors pourquoi nous voyons la lune, qui elle est plus proche du soleil, bien blanche (et ce même en fin de journée parfois) et pareil pour les autres étoiles qui sont plus loins du soleil ?
Moi j'ai beau regarder le soleil (enfin pas longtemps hein, ou alors à travers un nuage assez fin ou du brouillard peu épais, sinon ça pique...), je le vois blanc, pas jaune...
Un mot clé intéressant : balance des blancs
m@ch3
Never feed the troll after midnight!
Il semblerait que la surface de la Lune réfléchit plus le rouge que le bleu (https://i.stack.imgur.com/O4HSe.png, pris dans https://physics.stackexchange.com/qu...the-moon-white)).
(Par contre sur ce site il n'y a pas de conclusion claire sur la perception de la couleur de la Lune. Une comparaison de deux spectres est montrée, Lune à 57° d'élévation et Soleil à 35°.)
Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.
Bonjour
On peut expliquer cela par le phénomène de diffusion de la lumière blanche par l'air et les divers aérosols qu'il contient. Une grande partie de la lumière traverse l'air sans interaction avec lui mais une faible partie est absorbée pour être aussitôt réémise dans toutes les directions. Ce phénomène de diffusion affecte d'avantage la lumière bleue-violette que la rouge. La lumière qui nous parvient directement du soleil est donc un peu "apauvrie" en bleu d'où la couleur jaune, voire rouge le soir où l'épaisseur d'air traversée est plus grande. En revanche, le ciel apparaît bleu. Tu peux simuler cette diffusion à l'aide d'un verre d'eau additionné de quelques gouttes de l'air. Les deux schémas ci-dessous devrait t'aider à comprendre.
soleil_rouge.png
diffusion_lumiere.jpg
Si on écrit à une personne (conjugaison à la 2nde personne) et non à la communauté et en l'absence de citation ou d'interpellation explicite, c'est par défaut à l'auteur du message qui précède qu'on s'adresse. Je ne vais pas l'interpréter ainsi.
Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.
Bonjour Amanuensis
Mon message s'adresse bien sûr à HartyG. Cela dit : je prends bonne note de ta remarque !
Bonjour,
pour une lune en pleine nuit j'avancerais bien une hypothèse perceptive. La diffusion atmosphérique est valable aussi bien pour le soleil que pour la lune ; la nuit ce bleu du ciel est trop sombre et apparaît noir. Nous n'avons donc plus le contraste avec le ciel bleu qui peut faire paraître le soleil "plus jaune". De plus par faible luminosité les bâtonnets se mettent à dominer, et ils induisent une vision plus "noir et blanc" que la vision de jour avec les cônes.
Un autre biais qui peut jouer : nous regardons rarement le soleil en face lorsqu'il est au zénith. Les observations directes du soleil sont majoritairement sur soleil couchant, d'où un biais de mémoire qui tire vers le jaune.
Enfin, l'éclat apparent du soleil est bien supérieur à celui de la lune (mais leurs tailles apparentes sont proches). Il faudrait pouvoir observer une pleine lune en plein jour et proche du soleil (physiquement impossible), en ramenant le soleil au même éclat apparent que la lune : là nous aurions une comparaison perceptive valable.
Sur des essais personnels, une photo en pose longue au clair de lune développée en balance des blancs "lumière du jour", donne un résultat extrêmement proche de la même photo en plein jour.Envoyé par mach3
Sur les spectres on voit que la lune devrait paraître plus rougeâtre que le soleil (ou rosée : c'est ce qu'indique le commentaire de Rob Jeffries). Cela n'a pas l'air de correspondre à notre perception : je penche donc comme Rob Jeffries pour une justification perceptive.
Mais parfois nous pouvons observer la lune la journée (en même temps que le soleil donc), mais elle est blanche alors que le soleil apparait jaune, aussi quant est-il des autres étoiles?
Dernière modification par HartiG ; 17/07/2018 à 15h58.
Bonjour
Il n'y a que sur les dessins d'enfants que le soleil est jaune. La lumière émise par la lune semble blanche par effet de contraste, mais en réalité elle présente des nuances de couleurs, que l'on peut mettre en évidence en jouant sur la saturation d'une photo. On peut voir un exemple ici : http://www.pixheaven.net/photo.php?n...2_0003-31color
Bonjour,
Le Soleil est une étoile jaune tirant sur le blanc (type spectral G2). Sa couleur réelle est déterminée par sa témpérature de surface de 5700 Kelvins.
Si vous avec un écran d'ordinateur haut de gamme, vous pouvez choisir dans le menu une température de couleur de 5700 K. Si vous affichez du blanc, vous verrez alors la couleur légèrement jaune du soleil.
Mais depuis la terre, sa lumière est jaunie par l'atmosphère. De sorte qu'elle est en moyenne plutôt vers la couleur d'un corps noir de 5200 K.
La température de corps noir perçue comme blanche par l'oeil humain se situe vers 6000 à 6500 K. Voir le premier diagramme sur Wikipedia : https://fr.wikipedia.org/wiki/Temp%C...ure_de_couleur
La Lune est en réalité plutôt brune. Cette image de la pleine Lune sur wikipedia est en vraies couleurs : https://fr.wikipedia.org/wiki/Pleine...inneapolis.jpg
Elle paraît blanche la journée parce qu'elle est voilée par le bleu du ciel.
Elle paraît blanche la nuit parce que nous sommes entourés de sources de lumière tirant fortement vers le jaune en comparaison (ampoule électrique : 2800 K).
Par nuit noire, le clair de Lune paraît bleu parce que notre oeil déforme les couleurs en très basse lumière (https://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_Purkinje) En réalité, il n'est pas bleu du tout, et lorsque fait une photographie d'un paysage au clair de Lune en pose longue, on est bien surpris de voir sur notre cliché exactement les mêmes couleurs qu'en plein jour. Le capteur de l'appareil ne se laisse pas prendre au piège.
Au cinéma, les scènes de nuit sont tournées de jour, et on ajoute ensuite un filtre bleu appelé "nuit américaine".
Les étoiles sont de couleurs diverses. Il y en a des rouges, des blanches, et des bleues.
Il y a un joli contraste de couleur entre Betelgeuse et Rigel, en haut à gauche et en bas à droite (vu depuis l'hémisphère nord) de la constellation d'Orion : https://fr.wikipedia.org/wiki/Orion_..._3008_huge.jpg
Dernière modification par Pio2001 ; 18/07/2018 à 00h14.
Dans un espace vectoriel discret, les boules fermées sont ouvertes.
Ne vous fiez pas trop à vos yeux qui sont de piètres appareils optique. Sans parlez du post traitement de la part de votre cerveau qui joue des tours (cf les innombrables "illusions d'optique").
Bonjour,
Merci pour toutes tes explications, Pio2001. Attention à ce premier diagramme : il suppose que 6500K est du "blanc" (étalonnage D65). Passer un écran en 5700 K peut le faire paraître rougeâtre les premières heures, lorsque l'on travaille en permanence sur un tel écran c'est le 6500K qui nous paraît ensuite bleuâtre.
Pour un objet en réflexion diffuse, la perception du blanc est conditionnée par la réflexion à l'identique des sources de lumière environnantes. Pour une source de type corps noir, notre oeil a tendance à la prendre comme référence de blanc (sauf températures très éloignées de 5500 - 6500 K).
D'où l'idée des éclats égalisés pour comparer la lune et le soleil, et d'un environnement similaire. On a le même problème sur un sujet que tu connais bien : égalisation en sonie pour tests perceptifs, d'enceintes acoustiques par exemple.
Pour moi c'est le fond de ciel qui apparaît bleu, ce qui est bien le cas aussi sur la photo en pose longue.
La phrase est par ailleurs ambigüe : si le bleu désigne une référence spectrale, il faut le préciser (je ne ferai pas dans ce cas un cheval de bataille de l'utilisation du mot "réalité"), sinon bleu est de l'ordre de la perception donc peu compatible avec "réalité".
Ce qui est bien le sujet du fil : perception soleil vs lune. Si l'on veut dériver sur des mesures spectrales il faut le préciser (voir #3).
