Existe-t-il un miroir pour les radio-fréquences
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Existe-t-il un miroir pour les radio-fréquences



  1. #1
    soliris

    Existe-t-il un miroir pour les radio-fréquences


    ------

    Bonjour,

    Les ondes radio peuvent-elle se répercuter comme sur un miroir ? Qu'est-ce qui peut jouer ce rôle, sur Mars, par exemple ?

    -----

  2. #2
    penthode

    Re : Existe-t-il un miroir pour les radio-fréquences

    question bien trop vague.....

    bref , les "miroirs à ondes" ça existe !

    il te suffit d'observer les paraboles pour TV sur les toits et les fenêtres
    [b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]

  3. #3
    invite44510b00

    Re : Existe-t-il un miroir pour les radio-fréquences

    Bonjour,

    Citation Envoyé par soliris Voir le message

    Les ondes radio peuvent-elle se répercuter comme sur un miroir ? Qu'est-ce qui peut jouer ce rôle, sur Mars, par exemple ?
    Tu ne le sais pas mais tu connais déjà la réponse; il suffit de se poser la bonne question; ici la question c'est : "comment marche une parabole de réception TV ?"

    D'une manière très générale les ondes radio rebondissent à peu près sur n'importe quoi et plus ou moins bien, avec comme principale condition que les "trous" dans la cible ne dépassent pas le 1/4 de la longueur d'onde.

    Pour les réflexions sur des éléments de type haute atmosphère (qui ne concernent de facto que les longueurs d'onde dont l'ordre de grandeur est supérieure au métre) , c'est un peu plus compliqué.

  4. #4
    Deedee81

    Re : Existe-t-il un miroir pour les radio-fréquences

    Salut,

    Il est à noter que les difficultés concernent plutôt l'autre extrémité du spectre : les rayons X et gammas (question de largeur des "trous" comme dit Fustigator, la longueur d'onde est infime ici et la matière est "pleine de trous"). On ne sait faire que des miroirs métalliques rasant (pour du rayonnement arrivant presque parallèlement au miroir). Ca limite fortement les capacités des dispositifs "optiques". Mais on y arrive quand même (en particulier dans les satellites X et gamma).

    Mais pour les ondes radios c'est facile (comme expliqué ci-dessus).

    Citation Envoyé par soliris Voir le message
    Qu'est-ce qui peut jouer ce rôle, sur Mars, par exemple ?
    Y a pas beaucoup de miroir sur Mars. Ils n'aiment pas se regarder dans une glace

    Sans rire : comme dit plus haut, les ondes radios se réfléchissent facilement. Et certaines sondes martiennes envoient (et récupèrent) des ondes radars vers la surface. Essentiellement pour sonder la surface (encore une fois pour une question de longueur d'onde, le sol n'étant pas métallique, les ondes y pénètrent assez facilement avant d'être absorbées ou réfléchies).

    On l'a fait beaucoup pour Vénus aussi (pour sonder sa topographie, vu que son atmosphère est opaque en lumière visible).
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    f6bes

    Re : Existe-t-il un miroir pour les radio-fréquences

    Citation Envoyé par soliris Voir le message
    Bonjour,

    Les ondes radio peuvent-elle se répercuter comme sur un miroir ? Qu'est-ce qui peut jouer ce rôle, sur Mars, par exemple ?
    Bjr à toi,Les ondes radio sont réfléchis (en gros)pâr tout ce qui ne les arrétes pas.
    Une masse quelconque ( batiment, montagne,.....) peuvent jouer le role de miroir.
    Il arrive fort fréquemment qu'en région montagneuse , la réception TV ne soit possible QUE par réflection via la montagne.
    D'autre part la lune sert souvent de "miroir" pour diverses expérfiences.
    Si il n'y avait pas de "renvoi" on ne pourrait pas déterminerla distance terre lune avec précision.
    La masse de mars est suffisante pour réaliser se role.
    Bonne journée

  7. #6
    Deedee81

    Re : Existe-t-il un miroir pour les radio-fréquences

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Bjr à toi,Les ondes radio sont réfléchis (en gros)pâr tout ce qui ne les arrétes pas.
    Ca peut aussi traverser (parois mince sans métal par exemple).

    On reçoit bien la FM sans un bâtiment mais pas dans un ascenseur ni dans un tunnel (souvent équipés de relais, mais pas toujours. De mémoire, quand on passe sous les pistes de l'aéroport Charles de Gaulle, couic).
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  8. #7
    Patrick_91

    Re : Existe-t-il un miroir pour les radio-fréquences

    Bonjour,

    Il existe des réflecteurs de forme sphérique faits de matériaux diélectriques dont la permittivité varie de ~1 à l'exterieur à 2 au centre,qui réfléchissent les ondes radio électriques exactement dans l'axe d'incidence de celles ci sur une plage angulaire de 160° environs, ce sont les lentilles de Luneberg.
    Autre technique les réflecteurs type dièdres .
    C'est une technique utilisée pour grossir la surface équivalente radar d'un missile lors de phases de test. Ces réflecteurs purement passifs sont tres efficaces, certains sont faits pour réfléchir le polarisation circulaire en inversant le sens de polarisation.
    .
    Bien sur n'importe quelle plaque en métal conducteur réfléchira les ondes radio-électrique pourvu que ses dimensions soient beaucoup plus importantes que les longueurs d'ondes des signaux utilisés, mais la réflexion ne se fera dans l'axe de l'émission si et seulement si l'angle d'incidence est rigoureusement égal a 90° , ce qui rend cette dernière technique inutilisable ...

    A plus
    Dernière modification par Patrick_91 ; 21/03/2019 à 14h01.
    C'est l'étincelle qui a fait déborder le vase !

  9. #8
    soliris

    Re : Existe-t-il un miroir pour les radio-fréquences

    Citation Envoyé par Deedee81 Voir le message

    Mais pour les ondes radios c'est facile (comme expliqué ci-dessus).
    Y a pas beaucoup de miroir sur Mars. Ils n'aiment pas se regarder dans une glace

    Sans rire : comme dit plus haut, les ondes radios se réfléchissent facilement. Et certaines sondes martiennes envoient (et récupèrent) des ondes radars vers la surface. Essentiellement pour sonder la surface (encore une fois pour une question de longueur d'onde, le sol n'étant pas métallique, les ondes y pénètrent assez facilement avant d'être absorbées ou réfléchies).

    On l'a fait beaucoup pour Vénus aussi (pour sonder sa topographie, vu que son atmosphère est opaque en lumière visible).
    Merci à tous pour vos (patientes) réponses.
    L'on peut observer des détails étonnants, voire inexplicable (en sujet observé et en qualité) venant des profondeurs d'une planète, avec les ondes radar. Est-ce que son écho est toujours une réflexion immédiate ou également une réémission en différé (infime); pour explication: vous citez les capacités d'absorption d'un matériau.. mais justement: ce matériau peut-il réémettre une onde (radar, ici, par exemple) après avoir "intégré" l'énergie de l'onde, comme le fait un cristal de quartz avec l'électricité ? Un matériau-antenne transforme bien une onde EM en électricité ?

    Je n'ai pas encore posé de question sur les agissements potentiels des petits hommes verts, mais je suis certain que vous en avez déjà une idée (c'est pour le fun, bien sûr) .

  10. #9
    soliris

    Re : Existe-t-il un miroir pour les radio-fréquences

    Citation Envoyé par Patrick_91 Voir le message
    Bonjour,

    Il existe des réflecteurs de forme sphérique faits de matériaux diélectriques dont la permittivité varie de ~1 à l'exterieur à 2 au centre,qui réfléchissent les ondes radio électriques exactement dans l'axe d'incidence de celles ci sur une plage angulaire de 160° environs, ce sont les lentilles de Luneberg.


    A plus
    Les lentilles de Luneberg ? Ok, je vais étudier cela.

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