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La matiere



  1. #1
    saintsrow

    La matiere


    ------

    bonjour , svp je veux savoir est ce que l assemblage des atomes bien precise de certaines elements chimique peuvent nous former la matiere ?

    -----

  2. #2
    XK150

    Re : la matiere

    Salut ,

    Oui , évidemment ; Un exemple simple :

    Le fer le plus courant est composé d'atomes de fer ( 26 protons + 30 neutrons liés ) .
    Les atomes sont très près les uns des autres et rangés de façon ordonnée .
    Ces atomes sont liés par d'importantes forces d'attraction , ils ne peuvent que vibrer sur place .
    On obtient l'état solide avec une forme et un volume définis et souvent une grande masse volumique .

    Vous pouvez chercher par vous même , les différences des états liquides et gazeux par rapport à l'état solide , décrit précédemment .

  3. #3
    roro222

    Citation Envoyé par saintsrow Voir le message
    est ce que l assemblage des atomes bien precise de certaines elements chimique peuvent nous former la matiere ?
    Bonjour

    L'atome en lui-même est déjà de la matière
    Si tu assembles des atomes, tu formes des molécules
    EX: 2 atomes d'hydrogène collé à 1 atome d'oxygène (H2O) te donne une molécule d'eau, qui est de la matière, puisque les éléments de base sont déjà de la matière

    Ensuite, la matière peut se présenter sous 3 états principal
    - Solide
    - Liquide
    - Gazeux

    Mais d'autres états sont possibles
    - Plasma
    - Condensat Bose-Einstein

    Et enfin, deux états extrêmes totalement spéculatif donc aucune théorie actuelle ne peut décrire (donc on ne peut en parlé ici)
    - Concentration extrême, avant/ pendant le Big Bang
    - Dilatation extrême, le vide avec son résiduel fluctuationnel)
    Dernière modification par albanxiii ; 24/03/2019 à 10h12. Motif: Merci d'arrêter le flood
    Le nombre d'imbéciles est incalculable,il y a de fortes probabilités que j'en suis

  4. #4
    saintsrow

    Re : La matiere

    oui j ai bien compris ce que vous dites mais vous parlez sur les composantes de la matiere , c est evident des molecules et des atomes reliee entre eux mais je parle de l inverse si vous obtenez seulement les atomes et particules comment ce fait le truc d assemblage pour former une matiere ,par exemple un ballon , pour vous expliquer mieux moi j ai entrain de chercher autour de la teleportaion quantique qui vise sur un echelle tres petit ce sont les particules comme vous savez chaque particule a des caracteristiques, position ,le spin ,la quantite de mouvement.... alors l enssemble de ses informations sur ses particules est un etat quantique donc la matiere est definie comme l ensemble des etats quantique, alors les physiciens ont trouve qu il ya la possibilite de faire une sorte de teleportaion de ses information de ses particules a laide d un principe appele l intrication qui dit que si 2 particules A et B dans un premier temps ont une sorte d interaction entre eux puis on les separent meme de milliers de Km chaque changement qu ont effectue sur A influence aussi sur B spontanement donc si nous obtenons une ballon et on mesure les les cateristiques de ses particules etc et on fait cette experience on obtient dans l autre endroit des particules ont les memes caraqteristiques du ballon du depart mais le truc c est comment les assembler pour former le ballon qu on veut
    Dernière modification par saintsrow ; 24/03/2019 à 13h55.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    XK150


  7. #6
    Deedee81
    Modérateur

    Re : La matiere

    Salut,

    Holàlà, Saintsrow, tu mélanges pleins de trucs : structure et formation de la matière, téléportation quantique,.... De quoi remplir plusieurs livres.

    Déjà il faut savoir qu'on ne sait téléporter que l'état d'une seule particule (ou une partie de l'état d'un atome).
    On ne sait pas téléporter l'état d'un ballon (constitué typiquement d'un million de milliards de milliards d'atomes).

    Sinon, pour partir d'atomes et arriver à un ballon, c'est de la physique atomique, de la physique moléculaire, de la chimie, de la physique des matériaux (et même de la biologie si on utilise du cuir !)
    Le plus "simple", assembler des atomes par chimie des hydrocarbures pour former des molécules de type caoutchouc ou plastiques puis les fondre et couler la forme d'un ballon.
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  8. #7
    saintsrow

    Re : La matiere

    merci XK150
    mr Deedee81 je sais que j ai melange beaucoup de choses mais je parle pas sur une chose pratique ou une vraie experience c est juste de la theorie car un ballon est bien constituee de milliard d atomes donc c est tres difficile d appliquer cela et c est vrai on peut juste teleporter l etat d une seule particule mais c est possible theoriquement si on arrive a faire cela a chaque particule on peut reussir et on sait pas apres des siecles les scientifiques peuvent creer quelque chose qui peut resoudre ce probleme la chine meme a reussi a envoye un satellite quantique qui depend sur ce principe on sait jamains ,mais revenant au sujet s il vous plait est que vous pouvait s approfondir un peu dans votre explication concernant le passage des atomes au ballon

  9. #8
    Deedee81
    Modérateur

    Re : La matiere

    Salut,

    Franchement, je ne sais pas trop quelle forme pourrait prendre un dispositif capable de téléporter l'état quantique complet d'un ballon.
    Je suppose qu'il faudrait reconstituer le ballon atome par atome à l'aide de diverses opérations quantiques, si ce n'est que ce genre de truc nous dépasse totalement actuellement.
    Et comme je n'ai pas de boule de cristal.

    Citation Envoyé par saintsrow Voir le message
    est que vous pouvait s approfondir un peu dans votre explication concernant le passage des atomes au ballon
    Approfondir quoi ? Pour passer des atomes aux ballons, on synthétise des molécules de plastiques, on fond le tout dans un moule et hop, le tour est joué.

    Voir ici par exemple :
    La synthèse de l'éthylène (ce n'est qu'un exemple, on peut faire des plastiques avec pleins de molécules différentes)
    https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89..._synth%C3%A8se
    Mais généralement on tire ce genre de substance du pétrole.

    Et la polymérisation :
    http://toutsurleplastique.e-monsite....erisation.html

    Et on utilise bêtement ces matériaux pour fabriquer un ballon, par exemple :
    https://izi.travel/fr/ba15-la-fabric...d-un-ballon/fr
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  10. #9
    saintsrow

    Re : La matiere

    merci beaucoup Mr. Deedee81

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