Ecriture réaction nucléaire

[leroisinge]

Dites à la prof que vous avez vu l'erreur IMMEDIATEMENT : comment un élément à 122 nucléons pourrait il avoir une masse de 127 , .... u ???? Impossible !
Bon , je reste caché derrière la porte ...

Haha !
On se voit jeudi !
(mais, c'est vrai que dit comme ca, l'erreur saute aux yeux, non ?
1 uma est environ égal à la masse d'un nucléon. Il y a 122 nucléons, la masse doit etre environ 122 uma, pas 127 u !)

Plus sérieux : à quel études correspondent ce cours et ces exercices ? Merci .

Cela (que ce soit le chapitre sur la mécanique ou sur la radioactivité (je n'ai que c'est deux chapitre au premier semestre)) font partie de mes cours de physique pour mes études de médecine.
Est ce que cela vous aide ?
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[XK150]

Donc , vous êtes en PACES ?

[leroisinge]

Qu'est ce qui vous fait dire que je suis en premiere année ?
(sérieusement, vous avez raison).
Cependant, la PACES n'existe plus, avec la réforme, ca s'appelle désormais PASS

La question 4 nous dit : "une seconde injection, suivant le même protocole, est administrée au patient 36 heures après sa première injection. La première injection va t'elle influer sur la seconde ? Quel est le nombre de noyaux radioactifs une semaine après la seconde injection ? ".

Je n'ai pas bien compris la phrase en gras. Pouvez vous me donner votre avis s'il vous plait ?
Je pense avoir compris la phrase en italique, et savoir la faire.

[XK150]

Merci , j'aime bien savoir à qui j'ai affaire ... PASS , bien noté .

Q4 : A la date (t+36 h ) , on injecte la même dose que précédemment et il reste dans le patient des vestiges de la première injection qui date de 39 heures maintenant ...En ai je trop dit ???

Il est temps de s'intéresser à la période ( ... exprimée en heures ) pour pouvoir faire des raisonnements rapides à la louche , le patient ne s'en apercevra même pas ...! En PASS , on a le droit ...

[leroisinge]

Merci , j'aime bien savoir à qui j'ai affaire ... PASS , bien noté .

Avec plaisir !

En ai je trop dit ???

C'est bon, j'ai une petite idée !

Il est temps de s'intéresser à la période

Dans quel sens la période ? On cherche T ou T (1/2) ? en heure bien sur.
Je dirais T

[XK150]

Dans tous ces exercices et en Radioactivité en général , une seule période nous intéresse , la période radioactive ou demi-vie : https://fr.wikipedia.org/wiki/P%C3%A9riode_radioactive

En médecine ou biologie , on va sûrement tomber sur la période biologique ... On y reviendra ...

[leroisinge]

D'accord, donc T (1/2) = à 13,21h.

A la date (t+36 h ) , on injecte la même dose que précédemment et il reste dans le patient des vestiges de la première injection qui date de 39 heures maintenant ...

Je comprends que le 39 vient de 36+3. Mais, l'énoncé dit bien "une seconde injection, est administrée au patient 36 heures après sa première injection".
Pourquoi 39 heures alors ? Car les noyaux se sont décomposé entre 9h et 12 h le jour de la première injection ?

PS: pouvez vous, si vous avez du temps, jeter un coup d'oeil à mon autre sujet s'il vous plait ?

[XK150]

Pour la seconde injection , vous injectez la même quantité ( nous dit , l'énoncé ) c à d , de nouveau 8.2 MBq .C'est tout , c'est un fait , c'est comme ça !!!
La première injection date effectivement de + 39 heures .

Je n'aime pas trop intervenir sur un exo traité par un collègue , je trouve cela impoli ( sauf erreur ) . Donc , pour l'instant , on attend .

[leroisinge]

Mais, justement, pourquoi la première injection date de + de 39 heures ?
D'après ce que j'ai compris, l'injection à lieu à midi, et 36 heures après, on fait une autre injection... Ce n'est pas ca ?

[XK150]

Bien vu , erreur de ma part , la 1 ère injection date de + 36 heures au moment où l'on fait la 2 ème injection .

[leroisinge]

Yes !
Aller, je continue mon exo

[leroisinge]

J'ai T (1/2) = 13,21h.
36 heures / 13,21 h = 2,72.

=> Donc, entre la première et la deuxieme injection, il y a eu 2,72 périodes radioactives (2,72 T (1/2))

[XK150]

Oui , mais avec 39 h , d'où mon erreur ! on aurait eu 3 périodes , donc pas de calcul .

Donc , vous repartez dans le calcul de la décroissance et vous regardez la contribution de la première injection par rapport à la seconde .

[leroisinge]

Donc , vous repartez dans le calcul de la décroissance et vous regardez la contribution de la première injection par rapport à la seconde .

Oulala... comment la premiere injection contribue à la deuxieme ?
=> Je regarde le nombre de noyaux qu'il y a après 36 heures, c'est ca ?

[XK150]

On parle plus en activité qu'en noyaux ...
Donc , en clair , quelle est l'activité restante de la 1 ère injection au moment de la 2 ème injection ?

[leroisinge]

Quelle est l'activité restante de la 1 ère injection au moment de la 2 ème injection ?

L'activité restante est A (36 h) = A (129600 s) = 8,2 e^6 * e (^-1,456*10^-5* 129600) = 1 237 718.981 Bq. Soit 1,2 MBq, ce qui est assez petit comparé à l'activité originelle ?

Mais à quoi cela a servi de calculer T (1/2) ?

[XK150]

Mais à quoi cela a servi de calculer T (1/2) ?

Cela devait servir , et cela va peut être servir , si , dans les temps de décroissance que l'on va nous donner , il y a des multiples entier ou presque entiers de la période .
De toute façon , perso , au début d'un tel exercice , je calcule en premier les T et λ .

[leroisinge]

Mon raisonnement et ma réponse étaient justes ?

[XK150]

Bon , on ne vérifie plus les coefficients de décroissance , OK ?

[leroisinge]

D'accord ! A vos ordres !

[leroisinge]

Validez vous ma réponse ?

[leroisinge]

Dites à la prof que vous avez vu l'erreur IMMEDIATEMENT : comment un élément à 122 nucléons pourrait il avoir une masse de 127 , .... u ???? Impossible !
Bon , je reste caché derrière la porte ...

Dommage que vous n'étiez pas réellement derrière la porte... mais... heu... la prof... ne m'a pas cru !
Qu'en pensez vous ?

Après quelques recherches, je ne sais pas quoi en penser... :https://www.google.fr/search?ei=7H2R...4dUDCA0&uact=5

[XK150]

Elle vous ( nous ) prend pour des petits sur Futura-physique , on va la faire changer d'idée , c'est clair !
Convient elle au moins de l'erreur écrite dans l'énoncé ?
Pour l'instant , en terme d'erreur , nous menons 2 à 0 !!! ... .... Pouvez toujours écrire le score au coin du tableau noir ( ou vert , ou blanc ).

[leroisinge]

Elle n'a été d'accord sur aucune des deux erreurs de l'énoncé (c'est à dire masse du Te et masse du I) !!

Pour l'instant , en terme d'erreur , nous menons 2 à 0 !!! ... .... Pouvez toujours écrire le score au coin du tableau noir ( ou vert , ou blanc ).

Je croyais que c'étais 1-0 pour nous, (une erreur parmi les propositions de réponses dans un QCM).

Pourquoi, lorsque je tape "masse iode (ou tellure) en u" sur google, je retrouve les mêmes données que l'énoncé ?

[XK150]

C'est du grand n'importe quoi maintenant :

On peut synthétiser I123 à partir de Te122 , comme le propose l'énoncé ( ET NON PAS de Te127 )

file:///C:/Users/33685/Downloads/ed4304%20(5).pdf , voir " origine " , tout au début

On part de 122Te 52 dont la masse atomique est de 121.9030433434 u https://www.iaea.org/resources/datab...ss-data-center

On a en donnée la masse de Te127 et non pas celle de Te 122 .

Comment fait elle la correction en prenant une masse fausse ????

[XK150]

Pourquoi, lorsque je tape "masse iode (ou tellure) en u" sur google, je retrouve les mêmes données que l'énoncé ?

Vous ne prenez pas le bon isotope du Te qui sert à la réaction . Chaque isotope a sa propre masse à cause du nombre de neutrons qui varie entre isotopes . Voyez la table AIEA donnée en lien .

[leroisinge]

Ah bah voila ! Je comprends d'ou vient la masse de l'énoncé !
Moi qui commencais à l'apprécier cette prof... Vous me conseillez de changer de prof ? (ce sont les ED, on va avec le prof qu'on veut)

Comment fait elle la correction en prenant une masse fausse ????

Elle a fait une correction fausse (du coup) et a rajouté que ce qui compte, ce ne sont pas les valeurs, mais si on a compris la méthode. Bon... c'est aussi vrai, mais bon...

[XK150]

Faut pas désespérer ! Vous êtes le premier étudiant de PACES - PSS , sur ce forum , que je vois savoir calculer Exp ( - λ t ) !!!...

[leroisinge]

C'est vrai ! C'est un compliment ? C'est gentil, ca m'encourage à continuer et à persévérer !
Merci XK 150 !

[leroisinge]

(c'est vrai ? avec un "?")