Bonjour,
C'est encore moi (j'espère que vous n'avez pas marre de me voir... même si vous avez le droit, avec toutes les questions bêtes que je pose).
Tout d'abord, pour mon exercice, je voudrais savoir comment "équilibrer" la réaction en rouge, dans ma pièce jointe.
Par "équilibrer", je veux dire par quel chiffre remplacer le x et le y dans la réaction.
Merci de votre attention !
Salut,
Il s'agit d'une transformation beta+ donc un proton se transforme en neutron avec émission d'un positron (c'est directement écrit dans la réaction, émission d'un e+).
Le nombre de nucléons est donc inchangé. C'est le chiffre supérieur. Donc tu trouves x.
La charge électrique est conservée, c'est le chiffre inférieur, tu en déduits y.
EDIT en fait même pas besoin de savoir que le nombre de nucléons est inchangé dans les noyaux, on prend juste les chiffres supérieurs pour équilibrer et avoir x
Dernière modification par Deedee81 ; 20/10/2020 à 14h59.
"Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)
je n'ai pas bien compris, les chiffres supérieurs sont multipliés apr x et y, ils "dépendent" de x et y ?
multipliés par *
Pour commencer , il faut savoir que cette réaction est globale , elle se produit en 4 étapes , et on va devoir faire des choses un peu contre nature ...
Peu importe , c'est théorique , on applique ce que l'on a appris .
De vous même , tenter d'équilibrer et voyez ce qui ne va pas ....
Celui qui accroît son savoir , accroît sa souffrance . L'Ecclésiaste 1-18
Ahh,
x = 4 et y = 2 ? C'est ca ? c'est la seule combinaison il me semble.
J'ai fait par tatonnement, car c'est assez simple ici.
Mais, y aurait t'il une méthode plus mathématique de trouver ?
Salut,
Désolé j'étais partis retrouver mon gentil toutou
Oui.Envoyé par leroisinge
Ecrivons le bilan du chiffre supérieur, le nombre de nucléons. Ca se lit directement sur la réaction.
x*1 = 4 + y*0 + 2*0
Et pour la charge (chiffre inférieur) :
x*1 = 2 + y*1 + 2*0
Ca donne un système de deux équations à deux inconnues, ici trivial à résoudre. Et ça marche dans les cas plus compliqué même avec plus d'inconnues. Il peut y avoir plusieurs solutions (en particulier on peut doubler par exemple le nombre d'atomes et particules, évidemment, sans rien changer. Par habitude on prend les valeurs plus petites : 4H -> He + 2e+ + 2nu et pas 8H -> 2He + 4e + 4nu par exemple. Si le cas se pose, suffit de diviser par le PGCD). Ou certaines solutions peuvent être exclues en tenant compte des lois de conservation (mais ça devient vite compliqué, par exemple tenir compte de la parité, t'auras pas ça tout de suite)
Dernière modification par Deedee81 ; 21/10/2020 à 08h03.
"Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)
Je ne fais pas de math ici , simplement du bon sens physique ...
Ecrivez moi une réaction équilibrée qui va ( ou qui tente d'aller ) vers celle de l'énoncé , comme fait dans le précédent exercice où l'on passait du Te à I .
Celui qui accroît son savoir , accroît sa souffrance . L'Ecclésiaste 1-18
On s'est clairement croisé ci-dessus, non ? Désolé
C'est la règle en physique :
D'abord la physique
Puis les maths
Puis à nouveau la physique
"Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)
Oui , c'est moi qui suis désolé ! je n'aime pas intervenir sur les exos commencés par un autre intervenant ...
Mais comme tu ne rentrais pas de la promenade du Toutou hier soir ( et le couvre feu belge ? ) , j'avais fait une exception !
Là , j'abandonne sur cet exo ...
Celui qui accroît son savoir , accroît sa souffrance . L'Ecclésiaste 1-18
J'étais rentré bien avant minuit
"Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)
Merci XK150 d'avoir accepté de répondre.
Merci Deedee81 pour votre réponse également.
Ce n'est pas grave !Salut,
Désolé j'étais partis retrouver mon gentil toutou
Grace à la méthode de Deedee81, j'ai retrouvé ceci : 4H (1,1) -> He (4,2) + 2 (0,1)e + 2 Ve (0,0)simplement du bon sens physique ...
Ecrivez moi une réaction équilibrée qui va ( ou qui tente d'aller ) vers celle de l'énoncé , comme fait dans le précédent exercice où l'on passait du Te à I .
Cela concorde avec mon post 6, que j'ai fais avec tatonnement et "bon sens"
Je trouve donc la réponse E (comme ce qu'indique le corrigé).
Maintenant pour vérifier la réponse C et D (meme si je sais que c'est faux), je dois faire ceci : (masse initiale - masse finale) * c² comme dans mon autre fil, c'est ca ?
Je pense que oui !
J'ai réussi, c'est bon !Là , j'abandonne sur cet exo ...
Le couvre feu est à minuit en Belgique ?J'étais rentré bien avant minuit
Dernière modification par leroisinge ; 21/10/2020 à 09h07.
Oui
De minuit à 5h. Ca va, je promène une dernière fois le toutou vers 20h30 puis à 6h30. Je suis dans le bon
"Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)
