Champ magnétique créé par une bobine

[Metwurchr]

Bonjour,
Je souhaite mettre en équation le champ magnétique que génère un solénoïde en tout point de l'espace et je ne parviens pas à trouver de réponse claire.
J'ai trouvé comment faire pour un solénoïde infini, pour un solenoïde torique ou pour un solénoïde fini mais uniquement sur l'axe.

L'idée serait d'avoir B(r,z) = a er + b ez + c e(theta)

(Il me semble que le champ ne dépends pas de theta puisqu'il y a invariance du problème par rotation selon theta).

J'ai essayé d'appliquer un theorème d'ampère mais je ne sais pas sur quelle surface le faire.

Merci pour vos réponses
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[gts2]

le champ magnétique que génère un solénoïde en tout point de l'espace.

Je ne suis pas sûr qu'il y ait une formule analytique pour ce faire.

Quel est le but ?

J'ai essayé d'appliquer un théorème d'ampère mais je ne sais pas sur quelle surface le faire.

Le théorème d'Ampère n'est utile (d'un point de vue analytique) que si l'on trouve une ligne sur lequel celui est constant. Donc dans le cas présent ...

[Metwurchr]

Quel est le but ?

Le but c'est de pouvoir retrouver une bobine dans l'espace en suivant les lignes de champ par exemple.
C'est le principe des Détecteurs de victimes d'avalanche, un champ magnétique généré par une bobine enfouie sous la neige et la personne en surface doit la retrouver.
J'ai entendu parler des moments magnétiques ça pourrait apparemment me servir.

[obi76]

Le problème d'un champ magnétique constant (typiquement créé par un aimant), c'est que ça décroît très très vite avec la distance. Ca serait nettement plus efficace avec un champ magnétique variable (une onde radio, quoi)

[A voir en vidéo sur Futura]

[penthode]

tu pars de travers....

les détecteurs de victime d'avalanche utilisent une onde radio (sur 457 kHz )

dont on sait repérer la direction depuis 1920 (à la louche) par une antenne cadre

c'est une technologie maitrisée

[Metwurchr]

Oui pardon, je savais que c'était une onde radio effectivement modulée à 457kHz.
J'utilise d'ailleurs un circuit LC qui résonne à 457kHz pour la visualiser.
Par contre je ne savais pas que le comportement d'un champ magnétique variable était différent de celui d'un champ magnétique constant. Je vais faire des recherches là dessus merci.

D'ailleurs j'utilise directement une assez grosse bobine (celle qui me sert pour le circuit LC) pour capter le champ magnétique, ce serait mieux avec une antenne cadre ?

Et pour revenir à la question initiale, comment je peux modéliser ce champ magnétique variable dans l'espace ?

[obi76]

D'ailleurs j'utilise directement une assez grosse bobine (celle qui me sert pour le circuit LC) pour capter le champ magnétique, ce serait mieux avec une antenne cadre ?

Ca dépend de la longueur d'onde...

Et pour revenir à la question initiale, comment je peux modéliser ce champ magnétique variable dans l'espace ?

Là, à part avec un logiciel de simulation, je ne vois pas trop...

[Metwurchr]

Et on m'a parlé des dipôles magnétiques pour modéliser ma bobine.
Parce que finalement à une grande distance la bobine est équivalente à un dipôle magnétique.
Du coup la formule serait
B(M) = (µ0*M)/(4π*r^3) (2cos(θ)er + sin(θ)eθ)

Est-ce que je pourrais trouver un équivalent de cette formule.
Par exemple M qui est égal à I*S est-ce que je peux juste remplacer I par i(t) ? Et donc obtenir mon champ magnétique variable ?

[gts2]

Vous pouvez remplacer I par i(t) (sauf à trop hautes fréquences mais ici c'est raisonnable), et dans votre M=IS, il faut faire attention au fait que S n'est pas la section du solénoïde, mais N fois celle-ci.

Ceci étant, pourriez-vous préciser pourquoi vous avez besoin de l'expression du champ ?

[Metwurchr]

il faut faire attention au fait que S n'est pas la section du solénoïde, mais N fois celle-ci.

Oui tout à fait, j'y penserai merci.

Le but c'est de modéliser dans un logiciel de simulation 3D (blender) mon champ magnétique.
Ce sera la seule information à laquelle un drone aura accès, grâce à 3 bobines orthogonales. Son but sera de retrouver le DVA (la bobine) dans l'espace.
Je vais tester plusieurs méthode, par exemple suivre une ligne de champ, afin de déterminer la plus rapide.

Merci pour vos réponses

[obi76]

Blender n'est pas un logiciel de simulation (sauf cas particulier, type SPH ou VoF). C'est un logiciel de rendu. Ca fait de belles images mais ce n'est pas de la physique.

[Metwurchr]

J'utilise le rendu en direct de Blender en modifiant la mouvement avec python.
Si vous avez un autre logiciel de modélisation je veux bien

[invited23e6e2e]

ces cours en lignes sur l'électromagnétisme peuvent peut-etre vous aider

http://public.iutenligne.net/electri...o/MagnElecPro/

[Metwurchr]

Merci pour le lien

[jiherve]

bonsoir,
il est très très difficile de se repérer grâce à un champ magnétique fusse t'il variable , la boussole est un exemple trompeur.
Les lignes de champs sont loin d’être aussi belles que sur les dessins.
JR