Alimentation 230V/30V 5A programmable

[pmpzt]

Bonjour Hulk et tous les autres colistiers bien sûr!

Mon cher Hulk, nous te remercions pour les prochains post concernant le câblage des cartes et la définition des transfos. Nous allons pouvoir passer enfin à la partie pratique qui doit bien démanger plusieurs d'entre nous .

A mon humble avis, il serait judicieux aussi que nous puissions consulter des schémas, nomenclatures et plan des pcb mis à jours avec toutes les améliorations/corrections. (j'ai relevé sur le schéma de la prérégulation que la self n'y figure pas....).

Je pense que cela serait utile car parcourir les 378 messages pour trouver l'explication de tel ou tel changement est plutôt fastidieux. Cela aurait un avantage indéniable lors des inévitables questions sur la mise au point.

Mis à part cette proposition, j'encourage fortement tous les nouveaux venus (et les autres) à se plonger dans le fil afin de comprendre le cheminement et bénéficier des cours magistraux que tu as eu la courage de réaliser pour nous béotiens.

Pour ce qui est de la construction, étant donné le nombre de personnes potentiellement intéressées, ne pourrait on pas envisager une commande groupée des pcb, mais aussi de certains composants afin d'obtenir des prix intéressants.
D'autant plus que parmi nous certains doivent avoir accès à des fournisseurs/sous traitants.
Il me semble que cela avait était évoqué au tout début....

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[DBVElectron]

Bonjour à vous tous de bonne volonté...
Je viens de découvrir ce forum, très très intéressant, j'aimerais y participer ! C'est peut être un peu tard pour prendre le train en route.
Je voudrais savoir comment accéder aux schémas, typons ...etc.
Merci d'avance
DBVElectron.

[invitee42633d0]

Salut tout le monde merci pour cette lecture instructive et tres intéressante.
J'aurais voulus savoir si tout était encore d'actualité et ou en était le projet.
D'avance merci.

[DBVElectron]

Bonsoir HULK et tous les autres,
J'ai le shéma de la régulation partie B, folio 2/2 sous les yeux, et je saisis pas bien le fonctionnement du transistor Q1 ainsi que le photo coupleur, en effet, le collecteur de Q1 est à un potentiel de +5v via R1 et son émetteur à +25v par exemple, comment peut-il y avoir un ICE dans ce cas ? De même le photo-coupleur 4N35, dans le cas du blocage de Q1, l'anode de la led est à +5v via R1 et la cathode à +25v par exemple ??? de plus pour le 4N35, le Vr max est à 6v ??? La seule possibilité serait que le +5v soit une source flottante dont le 0 v serait relié à l'émetteur de Q1.
Merci de bien vouloir éclairer ma lanterne.
DBVElectron

[pmpzt]

Bonjour à tous

DBVElectron, je reprend ton message "J'ai le shéma de la régulation partie B, folio 2/2 ....."
Peux tu me dire où l'as tu trouvé car ceux que j'ai ne font pas mention de "Partie B folio 2/2"?
Quel est le n° du message auquel serait attaché le le schéma?

a+

Pat

[DBVElectron]

Bonjour pmpzt,
J'ai trouvé le schéma de la régulation esclave partie b folio 2/2, en pièce attachée au courrier de HULK #304 du 01.03.2007 en page 17 du forum.
@+,
J.C.

[invite03481543]

J'ai le shéma de la régulation partie B, folio 2/2 sous les yeux, et je saisis pas bien le fonctionnement du transistor Q1 ainsi que le photo coupleur, en effet, le collecteur de Q1 est à un potentiel de +5v via R1 et son émetteur à +25v par exemple, comment peut-il y avoir un ICE dans ce cas ? De même le photo-coupleur 4N35, dans le cas du blocage de Q1, l'anode de la led est à +5v via R1 et la cathode à +25v par exemple ??? de plus pour le 4N35, le Vr max est à 6v ??? La seule possibilité serait que le +5v soit une source flottante dont le 0 v serait relié à l'émetteur de Q1.
Merci de bien vouloir éclairer ma lanterne.
DBVElectron

Bonsoir,
c'est en effet le cas vous remarquerez la présence de la diode D1 qui fixe la référence à cgnd (référence du +5V) et non pas GND.

[DBVElectron]

Bonsoir HULK,
Grand Merci pour la réponse, je suis impardonnable de ne pas avoir remarqué la diode Schottky D1.
Salutations cordiales,
DBVElectron

[DBVElectron]

Bonjour HULK et tous les co-listiers,

Ainsi que le souligne PMPZT dans son courrier du 11/03/09, il y aurait beaucoup de personnes potentiellement intéressées par la réalisation de ce projet. Il serait intéressant de savoir combien sommes-nous dans ce cas.
Comment peut-on procéder sans encombrer ce forum?
D'autre part j'ai découvert une société dans le Jura qui peut produire des C.I. à bon compte sauf qu'ils ne peuvent réaliser ni sérigraphie ni trous métallisés.
HULK, pourriez-vous me faire parvenir une copie des typons compatible avec Proteus ARES 4.0, j'ai essayé la conversion PDF/DXF mais ARES ne l'accepte pas.
Merci à HULK et toute l'équipe pour le super travail fourni!
@+
DBVElectron

[pmpzt]

Bonjour à tous

oui! oui! Je brule de passer à la réalisation, j'ai déjà commencé mes appros de composants...
J'ai lu et relu l'ensemble des documents et je découvre à chaque fois des choses nouvelles. Preuve s'il en est que l'on est pas toujours attentif

Pour ce qui est de grouper les achats, je propose de créer une feuille Excel qui sera mise à disposition et où chacun fera sa commande.
Ces demandes seront postés sur le forum et l'un d'entre nous sera chargé de les centraliser.
Par ailleurs afin de simplifier, je pense qu'il faudrait créer des lots (ou kit) de composants permettant de réaliser une alim simple ou double ainsi que les différentes version d'affichage, mais aussi le coffret + FAV percée + boutonnerie......

D'autres participants du topic pourraient s'occuper de trouver les meilleurs prix (composants, PCB, coffret et façade adhoc pour les différentes versions).

Qu'en pensez vous? Je suis prêt à mettre la main à la pâte.... mais pas tout seul. Je veux bien commencer par centraliser les demandes, il faut pour cela qu'avec Hulk nous déterminions les lots afin de publier une feuille Excel.
Hulk pourrais tu nous donner une évaluation du prix de cette alimentation en version simple + affichage et version double + affichage?
Cela permettrait de se faire une idée.... Merci par avance

Cdlt

Pat

[inviteaf2c9843]

Bonjour à tous,
Moi je suis depuis le début toujours fidèle au poste et toujours intéressé par ce joli projet. Malheureusement j'habite en Nouvelle-Calédonie et les composants ici il n'y a rien ou presque. Si on pouvait faire une commande groupée je vous enverrai les sous.
Merci pour votre aide
Jean-Marc

[invite03481543]

Bonjour,
très bonne initiative, je vais reposter d'ici 1/4 d'heure la nomenclature actuelle des platines "maître" et "esclave" ainsi que "pré-régulateur" et "affichage par digit Leds" avec les schémas et implantations pour ceux qui ont la flemme de "creuser" dans les entrailles de la discussion.
Il faut mettre à jour cette nomenclature, sans doute des précisions sur la désignation à apporter, en tout cas les repères sont déjà indiqués avec les quantités et peut-être des références RS ou Farnell en prime.

Il faudrait connaitre déjà le nombre de gens intéressés afin que je puisse déjà trier tout ce que j'ai en rab et que je pourrai vous refilez, j'ai tellement de bordel dans mon sous sol que ça fera au moins plaisir à ma femme...

Pour les boitiers c'est déjà plus compliqué, un coffret coûte cher, avec le transfo c'est les 2 postes les plus coûteux dans la réalisation.
J'avais dit il y a quelques temps que le moins cher est de récupérer un boitier d'ampli HS ou quelque chose de pas vilain pouvant être robuste et suffisamment spacieux dans le cadre d'une alim 2 voies.
Si il y a un Emmaüs ou un cash bidule près de chez vous c'est le moment d'aller y jetter un oeil et de chiner.

Pour le transfo et les PCB:

Le transfo (donc 2 pour une alim double)
J'ai fais faire les miens chez un bobinier spécialisé, vu que je bosse régulièrement avec ces fabricants j'ai forcément un très bon prix, loin de ceux pratiqués dans le commerce habituel.
Comme nous le savons (et pas que de Marseille), la charte nous interdit de causer gros sous ici, et je ne peux non plus échapper à cette règle valable pour tous.
Je vais donc voir avec mes collègues modos comment on peut faire les choses dans les règles et en toute transparence bien entendu.
Pour les PCB en double face trous métallisés épargne + sérigraphie composants, j'ai déjà fait faire les outillages et là encore les prix sont inégalables, donc même combat que pour les transfos.

Rien n'empêche malgré tout de faire une demande groupée de votre coté pour du double face non métallisé, avec ou sans sérigraphie composants, du moment que ça reste présentable quand même.
@+

[invite03481543]

Voici déjà les schémas et nomenclatures associées.

Je ferai une nomenclature à part pour le reste (transfo, quincailleries, coffret, etc).

Je vous poste les implantations dans l'après-midi.
@+

[invite03481543]

Voici les implantations.
@+

[pmpzt]

Bonsoir à tous

Merci pour tes envoi Hulk cependant, le sous traitant que j'ai consulté a besoin des fichiers autre qu'au format pdf.
Ils ne sont semblent t'il à l'échelle et en couleur.
Peux tu donc les "poster" sous format Ares, Eagle, TCi, Isis ou autres.
Par ailleurs as tu une réponses des Modos suite à ton post précedent?

Merci par avance à toi.

Patrick

[inviteaf2c9843]

Bonjour à tous,
Je commence à rechercher le boitier
J'ai récupéré le boitier d'un onduleur HS. Il fait 30cm de long 10cm de large et 10 cm de hauteur. Peux-tu me dire SVP, Hulk si ça passe avec les 2 transfos ?
Merci
Amicalement
Jean-Marc

[BastienBastien]

Hi $ALL,

Il fait 30cm de long 10cm de large et 10 cm de hauteur. Peux-tu me dire SVP, Hulk si ça passe avec les 2 transfos ?

Ca me semble léger ! Une alimentation à découpe aurait peut être pu rentrer, mais une linéaire, j'en doute...

+

[invite03481543]

Oui ce sera trop petit, je vous donnerai les dimensions ce soir.

[invite03481543]

Merci pour tes envoi Hulk cependant, le sous traitant que j'ai consulté a besoin des fichiers autre qu'au format pdf.
Ils ne sont semblent t'il à l'échelle et en couleur.
Peux tu donc les "poster" sous format Ares, Eagle, TCi, Isis ou autres.
Par ailleurs as tu une réponses des Modos suite à ton post précedent?

Le sous traitant à besoin des fichiers Gerber pour réaliser les cartes.
L'avantage des fichiers Gerber c'est qu'ils sont universels quelque soit la plateforme de conception du dessin.
Mes routages sont faits sous Pads de chez Mentor donc pas d'exportations possibles pour d'autres plateformes, en revanche je peux vous adresser les Gerber par MP.
@+

[pmpzt]

Bonjour

Ok pour les fichiers Gerber en MP. Merci ......

Au fait je fais pas attention, mais le "tu" est de rigueur en général et cela ne pose pas de pb......

a+

[pmpzt]

.......au fait pourquoi ne pas les poster sur le forum ces fichiers....?

Pat

[BastienBastien]

Hi all,

Au fait je fais pas attention, mais le "tu" est de rigueur en général et cela ne pose pas de pb......

Peut être parce que HULK s'adresse à tout le monde ?

[pmpzt]

Bonjour...

tu as certainement.... merci d'avoir relevé!

[invite03481543]

Alors pour les dimensions hors tout des transfos:

Diamètre: 135mm
Hauteur: 54mm
Poids: 3,1Kg

Diamètre central du tore: 52mm

Caractéristiques générales:

-> Conforme à la norme NFC52200
-> Test d'isolement fait à 4000V (diélectrimètre Sefelec)

Mesures effectuées sur le proto: (Voltmètre et Ampèremètre FLUKE)


Ue=230V -> Ie=11mA (consommation à vide)

Résistance de chaque demi bobinage primaire -> 1,6 Ohms (pont RCN2)
Résistance du bobinage secondaire: 152mOhm (pont RCN2)

Us=36V pour Is=9,17A

Voilà, je vous poste des clichés des bébés.
Attention ces transfos sont des produits spéciaux réalisés selon un cahier des charges, si vous souhaitez obtenir ces transfos vous devrez vous adresser à moi par MP.

Pour les Gerber également, je préfère par MP, ça me permet de contrôler qui les demande et les possède, ce n'est pas une restriction mais un simple filtre, avec internet on est jamais trop prudent.

@+

[BastienBastien]

Salut HULK et tout le groupe,

Merci pour ces détails et les photos et-tout-et-tout.

Le fait qu'il y ait du sur-mesure n'est pas une contrainte ? Si dans 8 ans un transfo claque, on fait quoi ? Y'a rien sur le marché qui permette de rester dans le grand "classique" ?

Petite parenthèse, en ce qui me concerne, pour le coffret, ce sera un truc de barbare.

Bastien

[invite03481543]

Un transfo qui claque? tu peux dormir tranquille.

Le transformateur fait partit des composants les plus fiables qui existent.
Je répare pas mal de vieilles TSF depuis quelques années et je n'ai jamais eu à changer de transformateur sauf une seule fois où l'appareil avait trop souffert, alors que certains de ces vieux postes sont antérieurs à 1940.

Les valeurs de tensions habituelles sont généralement 24V, 30V et 48V.

Pour minimiser les pertes 36V est optimal, donc tout transfo de 36V et de 300VA min pourra convenir.

@+

[invite43d6a503]

Bonjour et encore félicitation travail merveilleux.

J'aimerai bien avoir des explications ( documentations, liens, interventions... ) sur les schémas de la pré-régulation, ce qui me pose souci c'est la mise en "alternance".
Je ne comprend pas bien ce que le "pont de diode" viens faire autour du condensateur C1, positionné comme cela.
il me semble que :
- Lorsque le courant proviens de la phase le courant part vers le neutre par la D9 à moins que la résistance d'ensemble du pré-régulateur ne soit inférieur à la résistance R7 ( ce me parait impossible R6 > R7 )
- Lorsque le courant proviens du neutre il n'y a pas de ddp entre les deux bornes et mise à part la résistance R3 et la diode D8 il n'y as aucune protection mise a part le fusible non?
- les zener aussi me troublent je les aurai partagées entre la phase et le neutre pour éviter justement tout retour direct et donc la résistance ou le pont qui crame ?

je travail tous sous logiciels libres donc si des personnes ont les schémas au format sch (geda, kicad) ou pcb ou un autre editeur simulateur de circuit libre je suis preneur ;)


merci et a bientôt

[invited02d59f3]

bonjour a tous

et un grand merci a hulk28

je voulais savoir si quelqu'un a realiser cette alim ? et si on pouvait donner un ordre de grandeur pour le budget de cette realisation

merci

[pmpzt]

Bonsoir

Mis à part Hulk lui même, je ne pense pas que quelqu'un l'ai encore réalisée. Perso j'attend les fichiers des pcb pour les faire réaliser.
Par contre j'ai commencé l'appro des composants et selon mes estimations (très approximatives), je pense que la construction d'une alim double avec afficheurs cela devrait tourner au environ de 450€.

Cordialement

Pat

[pmpzt]

Bonjour

c'est bien calme en ce moment..... Les ponts et le retour du soleil nous détourneraient il de ce projet...?

J'espère que nous allons reprendre le chemin et afin arriver à bon port. Courage l'arrivée est en vue!!