Centrale Lyon ou 5/2

[Klarinette]

Bonjour,
Je suis en PSI et j'ai décroché Centrale Lyon à l'issu des concours.
Il s'agit d'une très bonne écoe, cependant je me pose tout de même de faire 5/2 en PSI* pour avoir mieux. Pour le moment les domaines qui m'intéressent sont la finance et la cybersécurité.
Voici ma situation :
- Là où j'ai perdu le plus de points aux concours sont les oraux et notamment les langues et les TP or ce ne sont pas les matières où je pense pouvoir bcp m'améliorer en 5/2
- Le caractère très aléatoire des oraux me fait un peu peur

- Centrale Lyon est déjà une très bonne école généraliste avec des nombreux DD à l'étranger ainsi que la possibilité de faire ma 3A à CS
Au vu des points des malus 5/2, je pense avoir potentiellement CS en 5/2 (sans certitude évidemment), les écoles des mines étant plus compliquées à avoir.
Je me pose donc les questions suivantes :
- Faire CS à la place de Centrale Lyon sera-t-il vrm avantageux quant à mon premier salaire ainsi que mes possibiltés d'évolution de carrière ? Le jeu en vaut-il vrm la chandelle ?
- Pour les entreprises, vaut il mieux qqun qui se démarque à CL en ayant de bonnes expériences personnelles, DD à l'étranger etc, ou alors une personne de CS sera-t-elle tjr mieux valorisée ?
- A CS, est ce que si je suis dans les derniers cela aura un grand impact sur mes choix de stages et de spécialisation ?
Merci pour votre aide
-----

[agitateur]

A moins d'avoir ( une des 2 conditions ou les 2 ) eu le sentiment ( subjectif ) que l'on a "peu" travaillé durant l'année et / ou on s'est gauffré pas mal en concours; la 5/2 est quand même d'un intérêt trés relatif....en outre, il faut remmetre le couvert sur 1 an, l'envie et la motivation, etc....ce qui n'est pas adapté à tout le monde.

Est ce qu'un poste sera accessible à un CS et pas à un CL en sortie diplôme, en prenant des cursus équivalents, stages et profils, ...peut etre dance certains cas. Mais avoir mieux est un jeu sans fin, il y a toujours au dessus de soi ( le profil, le diplôme, les stages, le réseau, etc...)

[Brother95]

Qu as tu obtenu sur mines ponts et sur les ens ?

[Brother95]

+1
cela ne présente d intérêt que si CS présente une filière absente de clyon et qui t intéresse particulièrement.
Car rien ne dit que tu l auras depuis centrale Lyon.
Déjà que pour certains parisiens c est mort…

Je trouve particulièrement paradoxal que tu t auto congratules en indiquant que centrale Lyon est une bonne generaliste… alors que tu sais déjà vouloir faire du cyber ou de la finance.
Pour un psi ça m etonne mais c est à la mode.
2 domaines ou centrale Lyon ne brille pas particulièrement.
Si tu avais telecom paris ou ensae, tu as juste mal fait ta liste de voeux…

Si tu vas à centrale Lyon, vise l ensae en dd pour la finance.
Une l3 de maths peut t y aider.
Si tu vises la cyber essaie le dd avec ens Lyon (en venant de psi ce sera compliqué) ou l étranger.
As tu zoome tout ce qui est offert par Lyon (réseau Time et intercentrales compris ?)

Si tu fais 5/2, vise au moins l X (ou Ulm a la rigueur).
En psi ce sera chaud.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Klarinette]

J'ai bien foiré aux oraux à mines ponts (6 au tp de SI et 8 en français) alors que j'avais bien réussi les écrits (15.8 de moyenne).
J'étais donc classé dans les 700 et donc la meilleure grande mine que j'ai obtenu c'est mines saint Étienne

[Klarinette]

J'étais admissibles aux ENS, et classé loin sur liste complémentaire à l'issue des oraux

[Klarinette]

Je dis vouloir faire de la finance ou de la cyber car ce sont 2 domaines qui m'intéressent pour le moment, cependant comme les cours restent très théoriques en prepa il est difficile de savoir exactement ce qu'on veut faire (en particulier le domaine de la finance n'est pas du tout vu).
C'est pourquoi je voulais me diriger vers une école généraliste et non une école spécialisé comme Télécom ou l'ensae.
Quant à mon choix de la filière PSI, il était plus stratégique par rapport à mes notes durant l'année et les coeff aux concours.
En discutant avec des élèves de CL, on m'a dit que faire de la finance était possible, tant par le choix des électifs à partir du 4e semestre que par le DD avec l'ENSAE, et que de + en + d'élèves étaient intéressés par la finance à CL.
Pour la cybersec, CL ne propose pas de spécialisation pour ce domaine, même si elle dispose d'un cursus informatique, tandis qu'à CS il y a un cursus InfoSec qui dure 2 ans (mais je ne sais pas si il est difficile d'accès ou non). Par contre elle a des DD à l'étranger qui permettent de faire de la cybersec.
Si je fais 5/2, je pense que l'X ça va être très chaud, notamment pck les oraux sont très coefficientés et que c'est pas là où j'excelle.
Donc ce serait plutôt pour avoir CS ou telecom à la limite, mais je ne sais pas si ça vaut réellement le coup.

[Brother95]

En as tu parle à tes profs ?
As tu posté sur prepas.org ?

Si tu veux une generaliste tu peux éliminer telecom.
Restent CS et mines/ponts.
Trop peu de places pour les psi à l X.
Mines ponts c est effectivement compliqué en 5/2.
Reste CS.
Tu mises donc tout sur 1 concours : risky.

En dehors peut être du conseil en strat, CS ne t apportera pas bcp plus que CL.
Tu peux déjà calculer le pay back sur un an de salaire perdu.
CL a bien une filière info mais c est light. L école le reconnaît elle même.
Faudra chercher du côté de l étranger.
L as tu déjà fait ?
Pour la finance, faut commencer par distinguer finance de marché et finance d entreprise.
L ensae c est très bien. Je te l ai déjà suggéré.
Et c est gratuit.
Que te propose t on d autre ?
Qq chose à l étranger ?
C est à toi de chercher. Dis nous.
A mon sens ce sera light si tu restes à centrale Lyon.
Quoiqu on puisse te raconter.

Oublie ces histoires de 1er ou dernier de promo.
Les employeurs s en foutent.
Par contre ça joue pour l octroi des spécialités et des dd.
Et la c est pas le fait que tu sois à CS ou CL qui y changera quoi que ce soit.
Ton travail en école bien davantage !
Make your choice

[grenadine95]

Belle conversation !

Es-tu opérationnelle pour une 5/2 ? Bouquins lus ?
Mentalement prête ? En forme physiquement ?

A la lecture de tes messages, je pense que tu as de bonnes chances d'obtenir CS ou Ens Paris Saclay, Telecom, Supaéro, Ensta, Ensae en 5/2. Plus, si toutes les étoiles sont bien alignées et que tout se passe bien en cours d'année.

Les oraux sont extrêmement aléatoires sauf pour ceux qui survolent.

Peu d'amélioration à attendre en langue. Pour les TP, progression possible en physique, en SI plus compliqué.

Normalement, tu devrais pouvoir progresser en sciences à l'écrit de manière à te mettre à l'abri (relatif) pour les oraux.

Cela en vaut-il la peine ? Oui, si tu penses rester impacter durablement par ton "échec". Oui, si tu vises des jobs type conseil en stratégie. Non, pour le reste. Tu auras toujours la possibilité d'aménager ton parcours par un DD ou un mastère spécialisé si besoin.

Je connais assez bien ta problématique.

[grenadine95]

Pour moi, une 5/2 pour un move CL to CS est un échec relatif.

Il faut viser plus haut !

[Brother95]

Ça a été ma réaction première.
X mais en psi c est hardos.
A la rigueur les mines mais en 5/2 c est aussi hardos.
Ou les ponts si le projet finance est définitif.
Et encore avec le dd ensae, je ne prendrais pas ce risque.
Un bon MS ou un bon mba lavera le diplôme lol
Hors finance de marché, ce truc peut être intéressant :
https://cdi.eu/

[Klarinette]

D'après mon prof de maths, il pense que je peux augmenter de niveau en 5/2 mais selon lui CL est déjà une très bonne école avec un cursus à la carte qui me permettra de faire ce que je veux.
Quant à mon prof de physique, il pense lui aussi que je peux bien m'améliorer en 5/2.
Je voulais poster sur prepa.org, mais impossible de créer un compte (je ne reçois pas d'email de confirmation, j'ai envoyé un mail aux modérateurs mais pas de réponse...)
De toute manière pour la cybersécurité, vu qu'il n'est pas possible d'en faire à CL, je voulais faire un DD à l'étranger. Je me suis renseigné et c'est donc bien possible.
Si je préfère faire de la finance, en effet le DD avec l"ensae me semblait pertinent.
Enfait pour les histoires de classement au sein de l'école, ce qui m'inquiétait plus c'est que si jamais je faisais 5/2 et que jintegrais CS, je serais avec de meilleurs étudiants, donc + difficile d'avoir un bon classement donc + difficile d'avoir la filière que je veux et les DD aussi par rapport à CL.
Je serais un peu deg de faire 5/2 et d'aller à CS et de ne pas pouvoir faire de la cybersec.

[Klarinette]

Peux tu étayer pk ce serait un "échec relatif" ?
Pour viser plus haut, il ne reste que l'X et ça me semble bien compliqué... notamment pour les épreuves de langues, TP ainsi que l'ADSL où je brille peu voire pas et où il est plus compliqué de s'améliorer en 5/2 (selon moi)

[Klarinette]

Pourquoi le DD avec l'ensae ne serait pas intéressant? Il me semblait que c'était l'école la plus réputé en France pour la finance

[Brother95]

Résumons :
Ton prof de maths te conseille d intégrer et ton prof de physique ne se mouille pas. C est ça ?
Et toi tu as envie de quoi ?

Personne n a décrié l ensae.
Ou as tu lu cela ?
C est même moi qui te l ai conseillé.
Je t expliquais au contraire que si tu décroches l ensae en dd (donc en 4ans), tu étais dans une configuration analogue à 5/2+enpc.
La différence c est qu à l enpc, la filière écofi est garantie.
Mais rien ne dit que tu auras enpc l an prochain.

Pour le dd ensae depuis ecl :
Combien de places pour combien de candidats ?
Si tu ne l as pas tu fais quoi.
Faut il passer une licence de math en sus ou c est superflu ?

Pour faire de la cyber tu dois aller à l étranger.
Quelle fac ? Combien de places pour combien de candidats.
Tu es une scientifique.
Tu ne peux pas te contenter de ‘on m a dit que…’

[pm42]

Pourquoi le DD avec l'ensae ne serait pas intéressant? Il me semblait que c'était l'école la plus réputé en France pour la finance

La finance, c'est vaste. L'ENSAE est une excellente école mais pas forcément plus réputée que l'X ou les ENS et des gens qui en sortent, on en croise dans la finance. Et parfois des X/Ensae/El Karoui par exemple.

[Brother95]

C est sûr.
Mais quand on est à centrale Lyon on ne peut pas intégrer l X.
Pas évident non plus de rejoindre le el karoui après son diplôme d inge.
Ce ne ferme donc pas la discussion.
Et encore moins si on considère ce double diplôme comme incertain.

[pm42]

Mais quand on est à centrale Lyon on ne peut pas intégrer l X.

Oui, je ne lui disais pas ça, juste que l'ENSAE est une école parmi les autres.
De plus, la finance est souvent un fantasme sans métier clairement identifié, sans savoir ce qu'il représente, les contraintes, si le marché est porteur. Je pense que c'est pareil pour la cybersécurité parce que c'est très, très différente de la finance et je suis surpris qu'on puisse hésiter.

Mais c'est normal de ne pas avoir une vision correcte du marché du travail à cet âge là et je n'étais pas mieux (sans doute même pire).

[Brother95]

Je formule le même diagnostic.
Nombreux effets de mode également.

[Klarinette]

Moi je suis un peu perdu...
Entre le fait que les oraux des concours m'ont gonflé (trop aléatoires, profs méprisants...) et que CL reste une bonne école, et la peur de regretter de pas retenter pour avoir mieux et que cela pourra me fermer des portes en terme d'évolution de carrière si je n'ai pas d'école du groupe A je ne sais plus quoi penser...
Malheureusement je ne connais pas le nombre de places réservées pour chaque DD ainsi que le nb de candidatures.
Par contre ce que je me dis c'est qu'il sera plus facile pour moi de me démarquer à CL vis à vis des notes qu'à CS, ce qui pourrait être préférable pour le DD (je me trompe?)

PS : bien que mon pseudo laisse entendre que je soit de sexe féminin, je suis un homme ��

[Klarinette]

Il est sûr que les domaines de la finance et de la cybersec sont bien différents, et que je me fait sûrement une idée fausse des métiers dans ces domaines...
C'est aussi la raison pour laquelle aller dans une école généraliste me semblait pertinent pour me laisser toutes les possibilités quant à mon futur métier.
Ce qui m'intéresse dans la cybersec c'est le fait de pouvoir tester les systèmes de sécurité de différents environnements numériques et d'en trouver les failles... ce côté un peu "hackeur" finalement... après si ça se trouve ce n'est pas du tout ça que l'ont fait dans les métiers de la cybersec, je m'y connais très peu.
D'autant plus que je suis loin d'être un mordu ou un crack en informatique, mais le fait d'utiliser cet outil pour déchiffrer, cracker des choses m'intéresse (j'avais adoré un DM d'info en SUP sur la cryptographie)

[Brother95]

C est Grenadine qui m a induit en erreur sur ton sexe ahah.
Il vient d ou ton classement groupe A ?
Quelles portes te seraient fermées ?
Comme tu ne sources rien ça reste du blabla.

L analyse de ton discours montre que tu as très envie d aller à Lyon pour en découdre ahah
Faut pas te retenir.
Même si la rationalisation du classement de sortie est un peu douteuse.
Si par contre tu penses développer le complexe du provincial et ressasser sans cesse tu sais ce qu il te reste à faire.

La crypto c est très matheux.
Ce n est qu une partie du cyber
Ça m etonne un peu que tu vises ce secteur sans être trop branché info.
Tu as déjà repéré tes facs cibles ?

Ta carrière sera ce que tu veux en faire.
Ton diplôme originel passera vite derrière tes prestations pro

[Brother95]

https://www.kth.se/en/studies/master/cybersecurity/

https://www.polimi.it/en/internation...and-governance

[grenadine95]

Désolée pour la Klarinette

Je pense et ce n'est qu'un avis non taupin qu'il n'y a pas un gouffre entre CS et CL. D'autant plus que CS se moque du monde. Grosse promo donc pas de garantie de choisir son parcours.

Si tu refais autant viser une école sur Mines Ponts. Il n'y aura pas de surprises de ce genre.

Je pense que compte tenu de ton profil, tu devrais intégrer. CL est une très bonne école et te permettra de faire à peu près tout.

Mais il faut intégrer sans regrets. Si ce n'est pas le cas, fais une 5/2.

Mon aîné a regretté de ne pas avoir fait 5/2 pendant plus de 2 ans. Après des oraux catastrophiques sur 3 concours pour diverses raisons.

Aujourd'hui, il s'éclate en DD. Il ne regrette plus son parcours pourtant atypique. Au final, très séduisant et qui se démarque.

Il aurait probablement eu l'X en 5/2. Mais il y a peu de places. Faire 5/2 pour CS ne l'intéressait pas. Il n'a pas pris le risque.

[Klarinette]

Vous savez si l'accès aux cours électifs à CS peut être restreint par un nb trop important de candidats ?
Par curiosité, quelle école à fait votre aîné ?
Et pourquoi 5/2 pour CS ne l'intéressait pas ?
Bonne continuation à lui !

[grenadine95]

Aucune garantie à CS que ce soit les cours, le campus ou la spécialité de 3A. Sauf pour les meilleurs.
Très inquiétant pour une école de ce standing.

Mon fils a choisi d'intégrer l'ENSTA (il avait CL, ENS, Supaéro et Télécom). Très bonne école pour les maths et la mécanique. Un peu trop axée recherche.

Merci pour lui.