Vitesse d'un astéroïde tombant sur Terre
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Vitesse d'un astéroïde tombant sur Terre



  1. #1
    ancien1957

    Vitesse d'un astéroïde tombant sur Terre


    ------

    Bonjour,
    Sachant que pour rester satellisé autour de la Terre, la vitesse d'un objet doit être comprise entre 8 km/s et 11 km/s. Peut-on conclure que la vitesse d'un astéroïde qui tombe sur Terre est inférieure à 8 km/s ?
    Merci.

    -----

  2. #2
    Dynamix

    Re : Vitesse d'un astéroïde tombant sur Terre

    Salut

    Citation Envoyé par ancien1957 Voir le message
    Sachant que pour rester satellisé autour de la Terre, la vitesse d'un objet doit être comprise entre 8 km/s et 11 km/s.
    Non , c' est faux .
    Il faut surtout une composante vitesse normale à la gravité .
    Quand des objets tombent sur terre , c' est que cette composante est insuffisante .
    Note qu' il n' y a pas de limite basse (8 km/s) à la vitesse de satellisation : elle dépend du rayon de l' orbite .

  3. #3
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : Vitesse d'un astéroïde tombant sur Terre

    Citation Envoyé par ancien1957 Voir le message
    Bonjour,
    Sachant que pour rester satellisé autour de la Terre, la vitesse d'un objet doit être comprise entre 8 km/s et 11 km/s. Peut-on conclure que la vitesse d'un astéroïde qui tombe sur Terre est inférieure à 8 km/s ?
    Merci.
    Non elle est au moins de 11 km/s. Si tu lances un caillou à la vitesse de libération depuis la surface de la Terre, il arrive à vitesse nulle à l'infini. Pour un météorite c'est le trajet inverse : considère un caillou initialement immobile qui tombe sur Terre, sa vitesse finale est la vitesse de libération.
    Parcours Etranges

  4. #4
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Vitesse d'un astéroïde tombant sur Terre

    Salut,

    Citation Envoyé par ancien1957 Voir le message
    Peut-on conclure que la vitesse d'un astéroïde qui tombe sur Terre est inférieure à 8 km/s ?
    Empiriquement, non. Je crois que la moyenne est de 17km/s.


    Source: Janches et al., 2015

    La raison a ete donnee par Gilgamesh (les asteroides tombant sur la Terre ne venant pas de l'infini, et n'etant pas immobile vis-a-vis de la Terre.

    T-K
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Vitesse d'un astéroïde tombant sur Terre

    Cette figure est peut etre un peu moins confuse:


    Source: Stober & Jacobi, 2008
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  7. #6
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Vitesse d'un astéroïde tombant sur Terre

    Déplacé vers Questions de base.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  8. #7
    puppaseb

    Re : Vitesse d'un astéroïde tombant sur Terre

    d'ailleurs, d’après les estimation plus détaillées actuelle, l’astéroïde qui a causé le cratère de Chicxulub, on estime sa vitesse d(impact a environ 20 Km/s et sa taille a 14 Km

  9. #8
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Vitesse d'un astéroïde tombant sur Terre

    Citation Envoyé par puppaseb Voir le message
    d'ailleurs, d’après les estimation plus détaillées actuelle
    Ce ne sont pas des estimations plus detaillees; il y a de nombreux modeles fournissant des reponses differentes. Les extremes que je connais sont 5,6km (Moore et al., 2013) et 81km (Durand-Cordero, 2014), prenant respectivement une siderite rapide et une comete lente, tout deux des scenarios peu probable. La moyenne des estimations tournent en effet entre 10 et 20km, suivant toute une serie de parametres a prendre a compte.

    T-K
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  10. #9
    puppaseb

    Re : Vitesse d'un astéroïde tombant sur Terre

    effectivement c'est vrai que il y a une marge importante dans les estimations de la taille mais en ce qui concerne la vitesse y a t-il autant de marge que pour la taille ou bien 20 Km/s est il le bonne ordre de grandeur ?

  11. #10
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Vitesse d'un astéroïde tombant sur Terre

    Citation Envoyé par puppaseb Voir le message
    effectivement c'est vrai que il y a une marge importante dans les estimations de la taille mais en ce qui concerne la vitesse y a t-il autant de marge que pour la taille ou bien 20 Km/s est il le bonne ordre de grandeur ?
    Oui, c'est dans ces eaux la.

    Les estimations de l'impacteur (masse et vitesse) sont bases sur l'energie necessaire pour creer le cratere de Chicxulub et les donnees geochimiques.

    C'est le cote energie qui limite fortement les vitesses possibles (ou plutot vitesses probables). L'energie liberee lors d'un impact est essentiellement cinetique, et cela s'exprime sous la forme Ec=1/2mv2. Comme la vitesse est au carre, une petite augmentation (pour une masse egale) va avoir un effet assez important (energie liberee par un impacteur a 30km/s est plus de 2x plus importante qu'a 20 km/s). Du coup, l'erreur sur la vitesse est moins grande que sur la masse.

    L'erreur sur la taille provient de l'estimation de la densite (via la masse) - sur bases des donnees geochimiques, il y a certains groupes d'impacteurs que l'on peut probablement exclure comme les meteorites metalliques (le 5,6km que j'ai mentionne plus haut serait l'un de ces impacteurs denses, riche en fer, nickel, iridium, osmium etc., assez incompatible avec ce que l'on observe). L'impacteur le plus probable est soit une chondrite carbonee, soit chondrite classique.

    Lorsque l'on compare les densites, c'est en dessous de 1 t/m3 pour une comete, de l'ordre de >2 t/m3 pour une chondrite carbonee, 3-4 t/m3 pour une chondrite normale et jusqu'a 8 t/m3 pour une metallique.

    En considerant la chondrite carbonee (une option possible), si celle-ci fait 20km, ce serait un equivalent de 5km pour une metallique, 10-15km pour une chondrite classique, et jusqu'a 40-50km pour une comete. On arrive donc a la fourchette de 10-20km comme les tailles les plus probables.

    T-K
    Dernière modification par Tawahi-Kiwi ; 22/04/2020 à 13h35.
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