Le Shiitake

[invitec29eb205]

J'ouvre cette discussionà propos du Shiitake(champignon aux vertus médicinale), de ses vertus antitumorale et de ses bienfaits sur le systeme immunitaire.
Petit revois vers wikipedia

Des extraits des champignons de shiitake ont été également recherchés pour beaucoup d'autres avantages immunologiques, s'étendant des propriétés antivirales aux traitements possibles pour des allergies graves, aussi bien que l'arthrite.

sources: http://translate.google.com/translate?hl=fr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Shiitake&sa=X&oi=translate&res num=1&ct=result&prev=/search%3Fq%3DShiitake%26hl%3Df r%26sa%3DX
J'ai aussi entendus dire qu'il avait des bienfaits sur la perte des cheveux.
Ce champignion et ses magnifiques vertus m'interresse dans le traitement de la perte des cheveux dans une Chimiotherapie
Avez-vous des informations ou es savoirs pour m'aider??
merci d'avances et bonne nuit

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[inviteeb70be2e]

Lors d'une chimiothérapie qui fait perdre les cheveux (car toutes n'entraînent pas une perte des cheveux), il n'y a aucun moyen de l'empêcher...
C'est souvent un passage difficile à vivre, car la maladie est exposée au regard de tous, mais il faut se renseigner auprès des médecins et de l'équipe soignante qui savent ce que c'est et qui pourront vous aider, à la fois psychologiquement, mais aussi au niveau pratique (les perruques sont par exemple rembrousées jusqu'à un certain seuil, ...)
Et dans tous les cas, il n'est jamais bon d'utiliser des plantes médecinales comme cela, on ne peut pas maitriser la quantité de produit actif ingeré...

[Tropique]

Lors d'une chimiothérapie qui fait perdre les cheveux (car toutes n'entraînent pas une perte des cheveux), il n'y a aucun moyen de l'empêcher...
..

Ce n'est plus tout à fait vrai: des techniques de réfrigération du cuir chevelu permettent de l'éviter:
http://www.cancernet.co.uk/hairloss.htm
D'autre part, c'est un peu excessif de mettre ce champignon sur un même pied (no pun intended) que les herbes médicinales: c'est fondamentalement une denrée alimentaire (fort savoureuse au demeurant), ayant de surcroît certaines vertus, réelles ou supposées, je n'entre pas dans ce débat.
A+

[invitef87b7d1f]

Salut,
Un lien vers un article qui semble assez complet, avec les réf. tout en bas de la page, ce qui est interressant si tu veux faire des recherches plus poussées :

http://www.passeportsante.net/fr/Nut...oc=shiitake_nu

@+ et bon courrage

[A voir en vidéo sur Futura]

[inviteeb70be2e]

Ce n'est plus tout à fait vrai: des techniques de réfrigération du cuir chevelu permettent de l'éviter:
http://www.cancernet.co.uk/hairloss.htm
D'autre part, c'est un peu excessif de mettre ce champignon sur un même pied (no pun intended) que les herbes médicinales: c'est fondamentalement une denrée alimentaire (fort savoureuse au demeurant), ayant de surcroît certaines vertus, réelles ou supposées, je n'entre pas dans ce débat.
A+

Oui, en effet, mais il n'est pas toujours utilisé d'autant plus qu'ils sont pas mal controversés par pas mal de monde :
- sur le plan de l'efficacité, c'est très variable : entre rien du tout, le ralentissement de la chute, voir la préservation totale...
- sur le plan des effets secondaires, certains considèrent que le cuir chevelu devient un "nid à cellules cancereuses", notament dans les lymphomes par exemple...

[invitec29eb205]

ok je vois merci pour les renseignements et les encouragements
je n'ai pas encore lu tous le site mais merci.
vous penser donc que les traitement ainsi en plus d'une chimio ne donne pas bien c'est ca ??

[inviteeb70be2e]

vous penser donc que les traitement ainsi en plus d'une chimio ne donne pas bien c'est ca ??

Je pense surtout qu'il ne faut jamais prendre d'automédication sans en parler à son cancérologue...

Je ne sais pas du tout s'il peut y avoir des intercations avec les chimio ou pas, mais dans tous les cas, il vaut toujours mieux prendre l'avis de son médecin...

[kinette]

Bonjour,
J'aimerais bien voir une étude comparative avec le champignon de Paris ou d'autres champignons comestibles... parce que ça ne m'étonnerait pas que question composition on trouve des choses très similaires (mais quand c'est exotique ça fait souvent mieux...).

K

[invitec29eb205]

je ne parle pas dela maniere dont on le mange mais de lamaniere dont il aide sur la maladie

[kinette]

je ne parle pas dela maniere dont on le mange mais de lamaniere dont il aide sur la maladie

Bonjour,
En l'absence d'études, rien ne dit que les champignon de Paris et bien d'autres champignons (comestibles ) n'aient les mêmes propriétés que ce champignon-là! Propriétés qu'il resterait déjà à mieux définir (désolée de ne pas croire aux miracles: propriétés intéressantes pourquoi pas, mais plus... ça reste à voir).

K

[invitef87b7d1f]

Salut,
Il existe bien des études sur le shiitaké, et sur bien d'autres champignons, mais je n'ai rien trouvé de probant contre la perte des cheveux en cas de chimio.
http://scholar.google.fi/scholar?q=shiitake&hl=en&lr=

Il faut encore trier, aller voir sur pubmed etc. si je trouve qqe chose d'interressant, je le posterai à la suite d'ici.

Mais le plaisir que tu aurais à les manger pourrait peut-être induire un effet placébo ....
@+

[invitef87b7d1f]

Salut,

"Commercialisé depuis peu en France sous forme de poudre, de gélules, d'extraits liquides, de complexes, il contient en effet plusieurs substances fort intéressantes puisqu'elle agissent tout à la fois sur le cholestérol, sur de nombreux virus ainsi que sur certaines tumeurs. Il se révèle, deplus un excellent fortifiant général et aurait une action bénéfique sur le système nerveux central."Ce qui semble correspondre à ce qu'on trouve dans les publications.

C'est donc un alicament, pas un "bête " champignon.
@+

[invitec3360f47]

Bonjour d'Allemagne,
Je voudrais vous faire part de mon expérience qui confirme l’efficacité des produits naturels !
Fin avril 2011 on m’a diagnostiqué un cancer au sein droit .
Une tumeur de 3 cm de diamètre, quelques ganglions lymphatiques infectés, pas de métastase.
Je suis traitée ne Allemagne. J'ai eu la grande chance de rencontrer sur mon chemin des médecins, oncologues, infirmières humains, gentils, aux petits soins !
J'étais totalement en confiance !
24 semaines de chimio. A la moitié du traitement la tumeur a réduit de moitié !
A la fin de la chimio : tumeur de 5 mm !
Le 5 décembre, veille de l’opération : tumeur invisible à l’échographie.
Le 6 décembre : on me retire 20 ganglions et on conserve mon sein.
Après analyse : la tumeur trouvée dans le petit extrait de sein mesure moins d’un mm et traces infimes dans 4 ganglions.
Je commence ma 4ème semaine de radiothérapie : tout se passe parfaitement bien.

Parallèlement au protocole lourd qui commençait à me fatiguer dès la première chimio, j'ai consommé nombre de compléments alimentaires qui m'ont remis très vite sur pied.
Les médecins étaient et sont toujours très surpris de mon état "quasi normal" ...par rapport à leurs trop nombreux patients, qui pour beaucoup sont complètement « délabrés ».
Ils adhèrent totalement à ma prise de ces compléments...ils ne les prescrivent pas mais conviennent que ceux ci sont particulièrement efficaces !
Pas ou peu de fatigue, plus de nausées de courbatures etc.mes cheveux repoussent à présent très vite…
Voici les compléments que j’ai consommés depuis le début et que je continue de prendre pendant encore quelques mois :
- des OMÉGAS 3 en gélules
- des vitamines E
- des extraits de grenade ( granataapfel ) en gélule
- du SHIITAKE en gélule
- du MAITAKE en comprimés
Commandés dans des laboratoires allemands .

Les compléments alimentaires que j'ai pris on permit à mon système immunitaire de rester stable, pas de chute de globules blancs, prises de sang quotidiennes normales !
De ce fait, pas ou peu de fatigue, donc moral au beau fixe.
Les cellules saines sont protégées par ces produits, donc la chimio attaque d'avantage la tumeur !
Il n'y a aucune contre-indication avec le protocole médicale, et cela m’a été confirmé par mon oncologue.

CES PRODUITS SONT MIRACULEUX POUR MOI !!!
JE SUIS GUÉRIE, MA TUMEUR A PRATIQUEMENT DISPARU GRÂCE A LA COMBINAISON DU TRAITEMENT ET DES CES COMPLÉMENTS ALIMENTAIRES.

Vous pouvez utiliser mon témoignage pour aider les malades à se soigner naturellement...Bien sûr , il n'est pas question d'arrêter le protocole , ce sont des compléments !!!!!!!!!!!!!!

[kryok]

Hum..

Prudence avec le shiitake ,recemment il a provoqué des toxidermie parfois sevères:

(...)Quant au fameux shii-také (Lentinula edodes), il a provoqué une toxicodermie. Il s’agit d’éruptions cutanées liées à un mécanisme immunologique, comme décrit lors de traitements médicamenteux. Cette intoxication, qui n’était aupravant connue que du Japon, est aujourd’hui observée en Grande-Bretagne et en France.

extrait d'une excellente conférence au titre évocateur "Les champignons dits comestibles le sont-ils encore ? de P.Pirot"
et qui remet en cause bien des certitudes...
http://www.champis.net/wiki/index.ph...ils_encore_%3F

[invite6f9dc52a]

Parallèlement au protocole lourd qui commençait à me fatiguer dès la première chimio, j'ai consommé nombre de compléments alimentaires qui m'ont remis très vite sur pied.

Comment avez vous fait la différence entre les effets des différents traitements ?

Vous pouvez utiliser mon témoignage pour aider les malades à se soigner naturellement...Bien sûr , il n'est pas question d'arrêter le protocole , ce sont des compléments !!!!!!!!!!!!!!

Depuis quand un témoignage a t'il une quelconque valeur scientifique ?

[invitec3360f47]

J'ai expliqué mon expérience, en milieu médical allemand. en 2011 et 2012, que l'on peut lire un peu plus haut.
Mon cancer est totalement guéri. J'ai encore subi un contrôle complet ce matin : RAS.
Je dois ma grande forme en grande partie grâce aux compléments alimentaires que j'ai consommés durant tout le traitement : 6 mois de chimio et 6 semaines de radiothérapie.
Avec l'accord de mes oncologues j'ai continué à consommer : shiitaké, Maitaké , Granataapfel ( concentré de grenade en gélules ) , oméga3 . Mon système immunitaire est devenus du " roc".
J'ai passé un hiver sans grippe ni aucune " moucherie" ...Malgré les précautions et conseils , il m'arrive de me pique de me couper , j'ai même pris un méga coup de soleil sur le bras à protéger , car sans glandes lymphatiques : RIEN.
Ce champignon est un miracle pour la santé.
Ma belle sœur a développé un cancer du sein fin d'été 2012 : elle a donc pris les mêmes compléments que moi .Résultat :la tumeur a pratiquement disparu ; d'où un opération minime .Durant tout le traitement chimio elle a pu continuer à vivre normalement car peu d'effets indésirables.
Dommage que la médecine française soit aussi borgne et refuse d’étudier et de conseiller les bienfaits des plantes....Les lobbies sont criminels.
Pour répondre à certains : je ne pense pas que le shiitaké empêche la chute des cheveux , pour ma part je suis restée chauve pendant tout la durée du traitement médical et ceci malgré les compléments.

[invite6f9dc52a]

Le problème étant qu'un témoignage personnel ne prouve rien en raison des innombrables facteurs qui entrent en jeu, c'est pourquoi des études spécifiques sont nécessaires.

Mon système immunitaire est devenus du " roc".
J'ai passé un hiver sans grippe ni aucune " moucherie" ...Malgré les précautions et conseils , il m'arrive de me pique de me couper , j'ai même pris un méga coup de soleil sur le bras à protéger , car sans glandes lymphatiques : RIEN.
Ce champignon est un miracle pour la santé.

Ce qui devrait se voir, s'il en était la cause, chez tous les consommateurs de ce champignon et ce devrait être même faclement repérable mais ce n'est pas le cas.

Ma belle sœur a développé un cancer du sein fin d'été 2012 : elle a donc pris les mêmes compléments que moi .Résultat :la tumeur a pratiquement disparu ; d'où un opération minime .Durant tout le traitement chimio elle a pu continuer à vivre normalement car peu d'effets indésirables.
Dommage que la médecine française soit aussi borgne et refuse d’étudier et de conseiller les bienfaits des plantes....Les lobbies sont criminels.
Pour répondre à certains : je ne pense pas que le shiitaké empêche la chute des cheveux , pour ma part je suis restée chauve pendant tout la durée du traitement médical et ceci malgré les compléments.

Par contre, les traitements que vous avez suivis, vous et votre sœur, ont bien prouvés, lors de nombreuses études leur résultats positifs sur votre pathologie.
Vous êtes donc en train d'imputer un bon résultat du au traitement qui a fait ses preuves de votre cancer à un produit connu pour ne pas avoir d'action particulière (autre que placébo ou antioxydante, comme la plupart des autres compléments alimentaires, au sens large).

Les "lobbies" ne se priveraient pas de vendre ce champignon ou les principes actifs qui montreraient la moindre efficacité en le domaine, il faut rester logique: s'il n'est pas vendu par les lobbies, c'est qu'il n'a pas montré d'effet (donc pas d'effet à vendre, en particulier pour cette pathologie) et si vous et votre sœur êtes en bonne santé, c'est grâce à un traitement qui a prouvé qu'il peut le faire.
Je pense même que si la situation était inversée et que c'était le champignon qui était vendu à prix d'or par les firmes dans ce traitement, il se trouverait des gens pour les traiter de criminelles parce que le traitement actuel ne serait pas utilisé.
Bref, la science a depuis près de deux siècles dépassé le stade de la coïncidence et si vous voulez montrer que ce champignon à l'effet que vous lui prêtez, il faut présenter les études qui le prouvent, comme celles qui ont été fournies pour valider le traitement du cancer qui vous a sauvé.

Parce que ce qui est criminel, c'est bien de faire croire aux gens la possibilité d'une guérison par un produit qui n'a pas la moindre chance de la leur fournir au risque d'abandonner le traitement qui va les sauver (comme vous et votre sœur).

[invitec3360f47]

Vous n'avez RIEN COMPRIS.
Je ne fais pas croire que ce champignon m'a guérie...je témoigne seulement qu'il a permis à mon système immunitaire de se renforcer et ainsi permettre à la chimio de combattre mon cancer sans détruire les cellules saines.
De plus il atténue très fortement les effets indésirables et destructeurs que la chimio provoque...
La preuve faite également de mon état en comparaisons avec TOUTES les personnes qui suivaient le même traitement que moi.
Les ONCOLOGUES allemands qui m'ont soignée ont totalement approuvé cela et commencent à en parler.
Mes relations en France, qui ont voulu tenter mon expérience ont toutes les mêmes constatations positives.
Ma belle fille japonais peut également explique que ce traitement est journellement utilisé dans les hôpitaux japonais avec un résultat intéressant.
N'en déplaise à la médecine traditionnelle et bornée pratiquée dans l'hexagone.
JE VIS, je VIS TRÈS BIEN , je SUIS GUÉRIE...Je N'AI AUCUNE SÉQUELLE....après un an de traitement lourd , une grosse opération et une tumeur de 3 cm de diamètre complètement disparue !!!

[mh34]

N'en déplaise à la médecine traditionnelle et bornée pratiquée dans l'hexagone.

Personne ne vous oblige à l'utiliser, et la médecine traditionnelle et bornée hexagonale se passera sans problème de patients comme vous.

JE VIS, je VIS TRÈS BIEN , je SUIS GUÉRIE...Je N'AI AUCUNE SÉQUELLE....après un an de traitement lourd , une grosse opération et une tumeur de 3 cm de diamètre complètement disparue !!!

On ne parle de guérison après un cancer qu'au bout de 5 ans minimum.

[invite6f9dc52a]

Vous n'avez RIEN COMPRIS.
Je ne fais pas croire que ce champignon m'a guérie...je témoigne seulement qu'il a permis à mon système immunitaire de se renforcer et ainsi permettre à la chimio de combattre mon cancer sans détruire les cellules saines.

Ma belle sœur a développé un cancer du sein fin d'été 2012 : elle a donc pris les mêmes compléments que moi .Résultat :la tumeur a pratiquement disparu

Mais j'ai tout à fait compris que vous n'avez aucune étude montrant un effet quel qu'il soit sur votre système immunitaire ou un autre (ou alors il vous l'a dit dans votre sommeil, le système immunitaire ?).
Vous avez une quelconque idée de ce que fait le dit système dans un cancer et vous pensez que c'est une allergie ou une infection - sans parler de l'effet biochimique du dit champignon ?

De plus il atténue très fortement les effets indésirables et destructeurs que la chimio provoque...
La preuve faite également de mon état en comparaisons avec TOUTES les personnes qui suivaient le même traitement que moi.

Vous vivez avec elles, vous connaissez leur cancers, leur type, leur extension, leurs dosages, leurs protocoles de chimio, etc.: bref, passez nous l'étude.

Les ONCOLOGUES allemands qui m'ont soignée ont totalement approuvé cela et commencent à en parler.

Ça ne prouve absolument rien ; ils leurs arrive d'approuver le fait que les gens fassent les pieds au mur...

Mes relations en France, qui ont voulu tenter mon expérience ont toutes les mêmes constatations positives.
Ma belle fille japonais peut également explique que ce traitement est journellement utilisé dans les hôpitaux japonais avec un résultat intéressant.
N'en déplaise à la médecine traditionnelle et bornée pratiquée dans l'hexagone.

Vous n'avez pas de chance car les protocoles sont quasiment identiques dans ces pays car validés de façon internationale.
D'une manière générale, la science se fait avec des gens qui savent de quoi ils parlent et qui savent utiliser les moyens mis à leur disposition et quand ils penseront qu'il faut faire étudier les produits par le concierge du coin et Mme Michu, alors à ce moment, vous aurez votre mot à dire mais jusque là, ça se fera de manière scientifique et les croyances fondées sur des coïncidences n'ont pas le moindre intérêt.
Et au passage, des traitements complémentaires, selon la sensibilité du patient, sont également utilisés dans des hôpitaux français de France en France.

JE VIS, je VIS TRÈS BIEN , je SUIS GUÉRIE...Je N'AI AUCUNE SÉQUELLE....après un an de traitement lourd , une grosse opération et une tumeur de 3 cm de diamètre complètement disparue !!!

Oui, tout à fait, comme tout ceux qui ont eu la même et on suivi le même protocole et le fait de bouffer des champignons ou pas n'y est pour rien.

[invite6f9dc52a]

Pour éviter toute incompréhension, je rappelle le point 6 de la charte que tout intervenant à signé et s'est engagé à respecter:

Ayez une démarche scientifique. Ce forum n'est pas un lieu de discussion sur de soi-disant phénomènes paranormaux ou "sciences" parallèles. Toutes idées ou raisonnement (aussi géniaux soient ils) doivent reposer sur des faits scientifiquement établis et non sur de vagues suppositions personnelles, basées sur d'intimes convictions. Étant sur un forum scientifique, les discussions religieuses ou politiques ne sont pas tolérées. D'autre part la seule vocation de Futura-Sciences étant la vulgarisation scientifique de bon niveau ce n'est pas le lieu pour des questionnements ou remises en cause de théories admises dont seuls des spécialistes ont les compétences pour débattre, ni pour l'exposé de théories strictement personnelles. Une telle démarche aurait sa place uniquement dans un séminaire ou un congrès scientifique.

Ce qui veut dire que des références validés scientifiquement démontrant les affirmations doivent être apportées.
Merci d'avance .

[blondequisesoigne]

Bonsoir

Pour information: http://www.toxicologie-clinique.org/...ster/boels.pdf

BQSS