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examen preoperatoire inquietude



  1. #1
    flexi

    examen preoperatoire inquietude

    bonjour a toute
    j ai ma maman qui doit se faire enlever un kyste intra abdominale d origine ovarienne ,elle doit passer un examen de perméabilité de la veine cave en irm , ainsi qu un examen rx thorax F + P ;vu sa tres grande inquiétude qui pourrait m expliquer comment se passe ces examens avec le plus de détails possible
    merci pour elle de vos explications

    -----


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  3. #2
    myoper

    Re : examen preoperatoire inquietude

    Bonjour.
    Ça veut dire qu'on va simplement lui faire une radio du thorax de face et de profil et l'IRM est un gros tuyau avec des aimants autour dans lequel on fait passer la patiente. Dans ce dernier cas, le fait d'être dans un tuyau peut être pénible pour ceux qui ont la phobie d'être enfermés mais sinon, il n'y a rien de particulier.
    Bonne continuation.

  4. #3
    flexi

    Re : examen preoperatoire inquietude

    merci pour la reponse
    mais on me dit que pour une rmn abdominal de bilan de perméabilité de la veine cave ...avec la masse abdominale qui comprime la veine cave on injecte un produit de contraste et que certaines personne ont des soucis avec cela ...a savoir que ma maman tombe dans les pommes pour un scanner simple
    pour cela que je souhaiterais en savoir plus sur ce produit de contraste

  5. #4
    myoper

    Re : examen preoperatoire inquietude

    Toute injection peut provoquer un malaise sans gravité la plupart du temps, c'est vrai mais ces injections sont pratiquées des centaines de fois par jour en France et les personnels en ont l'habitude.

  6. #5
    flexi

    Re : examen preoperatoire inquietude

    merci pour la reponse
    oui c est vrai aussi ce que vous dites ,disons qu elle a un énorme kyste qui apparemment vu le poids a provoquer une blessure au niveau d el abdomen

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    myoper

    Re : examen preoperatoire inquietude

    Oui, c'est pour ça qu'avant de l'opérer pour éviter les dégâts qu'il pourrait faire, il faut savoir quels sont les problèmes qu'il pose actuellement.
    Il y a toujours des risques mais ceux-ci sont inférieurs a ceux pris si rien n'était fait.

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  10. #7
    flexi

    Re : examen preoperatoire inquietude

    merci pour la réponse
    ce qui me fait le plus peur c est son age 82 ans et aussi le fait que la veine cave soit comprimée avec cet énorme kyste

  11. #8
    myoper

    Re : examen preoperatoire inquietude

    le fait que la veine cave soit comprimée avec cet énorme kyste
    L'intervention devrait facilement régler le problème.

    Citation Envoyé par flexi Voir le message
    ce qui me fait le plus peur c est son age 82 ans et aussi
    Ça, non, ce n'est pas un avantage mais la chirurgie des personnes âgées est maintenant courante.
    On ne peut pas affirmer que tout va bien aller mais c'est le plus probable.

  12. #9
    flexi

    Re : examen preoperatoire inquietude

    merci pour les explications , ce qui m inquiète le plus c est son age et son enorme kyste a enlever ,qui d autant plus
    qu elle ressens comme une sensation de déchirure au niveau de la peau en interne au dessus de ce kyste ,je me demande si cela est dangeureux

  13. #10
    myoper

    Re : examen preoperatoire inquietude

    Citation Envoyé par flexi Voir le message
    je me demande si cela est dangeureux
    Ce doit être une des raisons qui font que la décision a été prise de l'enlever.

  14. #11
    flexi

    Re : examen preoperatoire inquietude

    oui en effet ,mais je me demande comment on soigne une déchirure ou plaie interne

  15. #12
    myoper

    Re : examen preoperatoire inquietude

    Ne vous en faites pas pour ça : de la même façon que sera traité la plaie opératoire (les coups de bistouri du chirurgien).

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  17. #13
    flexi

    Re : examen preoperatoire inquietude

    un petit résumé de la situation
    il y a +- 8 ans son ventre a commencer a gonfler mais en a jamais parler a personne , ensuite elle a commencer a avoir des douleurs ,comme une sorte de dechirure au dessus de son kyste qui une fois est a gauche une fois a droite sur une largeur de 5 cm
    elle en parle a son medecin traitant qui lui demande d aller voir un chirugien de medecine interne
    habitant Charleroi nous avons été pour commencer a l hôpital sainte therese ou la un chirurgien interne après avoir fait juste un scanner préconise une opération ,car elle possede une masse intra abdominale d roigine ovarienne sans autre examen apparemment,puisque prevoit une date d intervention...cela me semble rapide comme diagnostic et je me decide d aller voir un gyne .a l hôpital notre dame ,la bas nous avons vu un premier gyne qui realise une echo et qui nous a fait comprendre que cela n était pas trop de son domaine mais nous a quand meme explique que pour faire cette opération il fallait au moins deux chirurgien un gyne et et un pour pour l interne ,et nous a envoyé chez son collègue,ce dernier après avoir consulte l echo de la première gyne voit que la veine est comprimée et demande a ce que soit fait un examen cardio et également un lavement a la gastrophine pour les intestins,lors du passage de l examen cardio ,le cardiologue nous apprends que pour lui cela est impossible a voir .entre termps ma maman me dis qu elle ne veux pas passer l examen pour les intestins ,donc on retourne chez le 2 eme gyne et je lui explique que j ai vu sur le net un examen que l on peux pratiquer pour voir la veine injecter du produit ...a ce moment il me réponds ah oui juste ....et en meme temps prescrit un examen pour le thorax qui d apres ma copine qui est infirmière aurait du etre fait deja après la première visite...donc a présent je veux etre sur qu il n y a pas un autre examen a faire concernant la plaie a l intérieur
    merci pour le courage

  18. #14
    pelkin

    Re : examen preoperatoire inquietude

    Vous n'avez pas confiance dans le diagnostic des spécialistes, mais vous avez une copine infirmière qui elle "sait" ce qu'il aurait fallu faire, et en ce moment vous cherchez des réponses sur un forum où vous ne savez même pas qui vous répond et quelles sont ses compétences.
    Vous venez de nous pondre un post de 20 lignes décrivant, enfin, le problème ; c'est peut être ce qu'il aurait fallu faire depuis le début, non?
    J'admire la patience de myoper, mais après tout, c'est cela "être médecin".

  19. #15
    flexi

    Re : examen preoperatoire inquietude

    oui ma copine est infirmiere c est vrai ,mais contrairement a moi elle fait une confiance aveugle a al médecine....le premier chirurgien n avait qu une seule idee opéré et n avait même pas vu cette fameuse veine cave écrasée ...ensuite la première gyne nous dit que tant que cela ne gene pas on peux laisser ....mais préfère passer la main a son confrère ,
    je ne comprends pas comment en voyant la masse importante n a pas pu se dire un examen cardio serait inutile puisque on verrait rien , et prescrire directement un examen spécifique pour la veine cave , je surfe pour connaitre plus et comprendre surtout ...c est lorsque j ai dit a ma copine que le gyne avait prescrit un examen pour le thorax a la deuxième visite qu elle m a dit mais pq ne l as dit pas fait lors de la premiere
    merci pour votre soutien et aide
    c est vrai que j aurais du commencer par le debut desole

  20. #16
    myoper

    Re : examen preoperatoire inquietude

    Citation Envoyé par flexi Voir le message
    oui ma copine est infirmiere c est vrai ,mais contrairement a moi elle fait une confiance aveugle a al médecine....
    La médecine, ou plutôt, les médecins font des erreurs mais s'il est décidé d'opérer, c'est que le risque de ne pas opérer est plus important que celui d'opérer qui n'est lui non plus pas nul et si une décision médicale est prise par un non médecin, le risque d'erreur est considérablement multiplié parce que le décisionnaire n'a alors pas le savoir et les compétences pour avoir un jugement valide (et un surf sur internet de quelques heures ne remplacera pas une quinzaine d'années d'études contrôlées, validées et de pratique), c'est aussi simple que ça.

    le premier chirurgien n avait qu une seule idee opéré et n avait même pas vu cette fameuse veine cave écrasée ...
    Aucune importance : il va enlever cette tumeur et il verra bien mieux et directement ce qui se passe lors de l'intervention. Le fait de mettre en évidence que la tumeur comprime la veine cave est un simple argument supplémentaire pour opérer s'il pensait qu'elle ne le faisait pas encore ou pas autant. L'anatomie déjà bien connue des étudiants en médecine est très bien maitrisée par les chirurgien.
    Vous pouvez faire autant d'examens complémentaires qui préciseront ses dimensions ou les rapports de la tumeur dans toutes les directions, ça fera beau sur le papier mais ne sera d'aucune utilité technique ni médicale car le chirurgien n'opérera pas à l'aveugle.

    je ne comprends pas comment en voyant la masse importante n a pas pu se dire un examen cardio serait inutile puisque on verrait rien , et prescrire directement un examen spécifique pour la veine cave , je surfe pour connaitre plus et comprendre surtout ...
    Il n'y a rien a comprendre et juste a connaitre l'anatomie et regarder ou est la tumeur pour savoir ce qu'elle touche et donc comprime et va comprimer. Les médecins ne le découvrent pas quand un examen est fait ; ce n'est pas que l'examen ne montrera rien, c'est que les intervenants s'en doutent ou le savent déjà.
    C'est un peu comme si vous mesureriez tout les creux et les bosses de la carrosserie d'une voiture après une dizaine de tonneaux pour savoir si vous allez changer ou pas cette carrosserie : avant on ne sait pas quelle est la taille et la très exacte localisation de ces bosses mais le fait de le savoir ne change rien et n'apporte pas d'éléments utiles.

    c est vrai que j aurais du commencer par le debut desole
    Et de la même façon, un ou des avis sur des forums par des internautes anonymes n'auront pas de pertinence comparé à l'avis d'un ou plusieurs médecins ayant faits les études idoines et ayant concrètement examiné votre mère ; sinon le stade suivant est de la faire opérer de la même façon, c'est a dire par la première personne que vous croiseriez et cette fois-ci, à l'aveugle.
    Alors il est sur que l'intervention n'est pas dénuée de risques mais si vous voulez des renseignements utiles et fiables il faut poser deux questions au chirurgien :
    Si ma mère ne se fait pas opérer, que va t'il lui arriver et que peut-il lui arriver ?
    Si elle se fait opérer, que peut-il se passer ?

    Bonne chance à elle.
    Dernière modification par myoper ; 12/11/2011 à 23h01.

  21. #17
    flexi

    Re : examen preoperatoire inquietude

    un tout grand merci pour toute ses explications ,je me demande quand même pourquoi il veux faire l examen du thorax la veille de l opération ,ainsi que le R.M.N lde la veine cave l aveil de l opération et pas avant ...
    oui c est sur que je ne tiens pas en compte l avis ou que tres peu l avis des intervenants sur les forums car chaque cas est bien spécifique ,mais de me donner des éventuelles connaissances

  22. #18
    myoper

    Re : examen preoperatoire inquietude

    Citation Envoyé par flexi Voir le message
    un tout grand merci pour toute ses explications ,je me demande quand même pourquoi il veux faire l examen du thorax la veille de l opération ,ainsi que le R.M.N lde la veine cave l aveil de l opération et pas avant ...
    La radio du thorax est un examen de routine et tant qu'a faire l'examen qui montre a quel point la veine cave est comprimée alors qu'on sait déjà qu'elle l'est (ou pas, d'ailleurs), autant le faire le plus près possible de l'intervention car la vitesse précise d’expansion et ses effets restent inconnus d'une semaine à l'autre.
    De ce qu'on lit sur ce fil, ça semble surtout une mesure de sur-précaution du à l'âge de votre mère mais il est tout à fait possible que ce soit en relation avec un autre problème qui n'aurait rien a voir.

    oui c est sur que je ne tiens pas en compte l avis ou que tres peu l avis des intervenants sur les forums car chaque cas est bien spécifique ,mais de me donner des éventuelles connaissances
    C'est une bonne idée mais comme vous dites ce ne sera que des connaissances très très parcellaires (15 ans d'études à plein temps a rattraper ) dont l'interprétation en dehors des autres connaissances qu'il aurait fallu posséder aussi va conduire à des raisonnements invalides et si la conclusion est vraie, ce sera donc par hasard et vous ne pourrez donc pas le savoir.
    Il faut donc toujours d'abord poser au chirurgien les questions basiques sur les risques (combien, pourquoi et comment) dans tel ou tel cas et si vous avez oublié quelque chose et que le prochain rendez vous est loin, éventuellement dissiper vos inquiétudes sur un forum mais poser ce genre de questions directement sur un forum revient à montrer une photo de la tour Eiffel à un Papou et lui demander si elle risque de tomber et pourquoi il y a des gens dessus.

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  24. #19
    flexi

    Re : examen preoperatoire inquietude

    merci pour l aide et le soutien
    dans la foulée il a également parler de hystérectomie totale ....surement a titre préventif
    je me demande quand même comment se soigne une plaie ou une déchirure de la peau interne au dessus de ce kyste

  25. #20
    myoper

    Re : examen preoperatoire inquietude

    Citation Envoyé par flexi Voir le message
    dans la foulée il a également parler de hystérectomie totale ....surement a titre préventif
    Il peut en effet être plus simple et surtout moins risqué d'enlever la totalité de l'organe qu'une partie, fut elle la seule partie gênante.


    je me demande quand même comment se soigne une plaie ou une déchirure de la peau interne au dessus de ce kyste
    Exactement de la même façon que seront réparées les incisions opératoires : avec du fil, des aiguilles et parfois de la colle.
    De toute façon, les tissus sont mous et se repoussent si besoin (d’où, entres autres, la possible compression cave) et même si on se greffait une boule de pétanque gonflable dans le ventre elle ne pourrait provoquer une déchirure qu'en cas de mouvement ou gonflement violent et celle-ci romprait donc une certaine quantité de vaisseaux sanguins provoquant à son tour une hémorragie et la mort rapidement (ceci dit, un kyste peut se rompre spontanément mais il ne provoquera pas une simple sensation : c'est insupportable).

  26. #21
    flexi

    Re : examen preoperatoire inquietude

    merci pour tous ces details
    quand je vois ma maman encore pleins de vie , de vigueur et tout et tout....juste ce kyste et cette sensation de brulure de déchirement au dessus de ce kyste vraiment énorme ,elle pèse 54 kilos pour 1m41 et son tour de ventre est de 103 cm ....tout en sachant que le gyne lui a dit qu il a allait évoluer doucement ...je me demande ce qui est sache de faire ???d autant plus que cela ne l empeche pas de manger de dormir ou de vaguer a ses occupations

  27. #22
    myoper

    Re : examen preoperatoire inquietude

    Citation Envoyé par flexi Voir le message
    juste ce kyste et cette sensation de brulure de déchirement au dessus de ce kyste vraiment énorme ,elle pèse 54 kilos pour 1m41 et son tour de ventre est de 103 cm .... d autant plus que cela ne l empeche pas de manger de dormir ou de vaguer a ses occupations
    Et qu'il peut comprimer la veine cave et d'autres éléments intra-abdominaux, le fait déjà ou va le faire, qu'il peut se rompre, etc ..., hormis ces risques, c'est a elle de voir si elle veut continuer avec ces douleurs et ce tour de taille ...

    ... allait évoluer doucement ...je me demande ce qui est sache de faire ???
    Ben c'est au chirurgien ou au gynéco qu'il faut poser cette question, comme je vous l'ai déjà souligné :
    Si elle le garde, elle risque quoi et à quelle fréquence ?
    Si elle l'enlève, elle risque quoi et à quelle fréquence ?
    Sur un forum personne ne pourra répondre.

  28. #23
    flexi

    Re : examen preoperatoire inquietude

    de nouveau merci pour ses explications qui me sont d un grand secours
    en résumé ,même si cela a déjà été dis quels seraient les questions a poser au chirurgien

  29. #24
    pelkin

    Re : examen preoperatoire inquietude

    Les deux questions principales vous ont été données par myoper un peu plus haut :

    1) Quels sont les risques et que peut il se passer si l'on n'opère pas.
    2) Quels sont les risques et que peut il se passer si l'on opère.

    Faites donc un peu confiance aussi aux médecins, ils ne peuvent vous garantir 100% de certitude, mais ils sont les seuls à pouvoir envisager le problème dans sa globalité ; ce ne sont pas quelques heures de surf sur le net qui vont vous aider.
    Tacher aussi de maîtriser votre anxiété, pour vous et pour votre maman.

    Amicalement

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  31. #25
    flexi

    Re : examen preoperatoire inquietude

    ben disons sur ces questions ,voici ce qu il réponds
    c est qu il est temps d intervenir avant que la masse ne vienne comprimer d autres organes ,car a ce moment ca sera plus délicat pour intervenir .
    il dit aussi que la masse va continuer a grossir mais doucement
    concernant la veine cave elle est belle et bien comprimée ,mais voudrait savoir si caillou de sang ou pas
    mais d après lui toute cette opération devrait bien se passer ,surtout que le coeur est bon , que l état de sante général est bon ....
    que d apres lui il ne devrait pas avoir de tumeur ,car une tumeur aux ovaires progresse assez vite
    je ne fais pas sentir a ma maman mon anxiété ,mais je suis une personne qui aime aller au fond des choses
    et je sais que chaque cas est bien différent de l une ou l autre personne

  32. #26
    mh34

    Re : examen preoperatoire inquietude

    je suis une personne qui aime aller au fond des choses
    je le comprends bien. Mais il vous faut accepter l'idée qu'il restera toujours une part incompressible d'impondérables...et que penser qu'on peut tout maitriser est une illusion dont il vous faut vous débarrasser. Autrement dit ; soit vous faites confiance à ce chirurgien, soit vous ne lui faites pas confiance. Mais il va à un moment bien falloir opter pour l'une ou l'autre des options.
    Ω ξειν', αγγέλλει Λακεδαιμονίοις ότι τήδε κείμεθα τοις κείνων ρήμασι πειθόμενοι

  33. #27
    flexi

    Re : examen preoperatoire inquietude

    bonjour
    oui vous avez raison ,mais a present elle me dit ne plus vouloir se faire operer ,cela fait la 6 eme fois qu elle change d avis

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