Identification débris de l'espace.
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Identification débris de l'espace.



  1. #1
    inviteccac9361

    Lightbulb Identification débris de l'espace.


    ------

    Bonjour,

    il s'agit ici de déterminer la nature exacte d'un débris spatial tombé en novembre dans une région reculée de Namibie, creusant un cratère de 3.8m de diamètre et de 33cm de profondeur.
    Avant la NASA ou l'ESA, si possible.

    Citation Envoyé par LeFigaro
    Une sphère en métal de six kilos tombe du ciel en Namibie.

    L'objet, construit dans un alliage métallique connu, est tombé en Namibie provient probablement d'un satellite russe. La Nasa et l'ESA mènent l'enquête.

    Un objet non-identifié tombé du ciel en Namibie a surpris les habitants d'un village situé à 750 kilomètres de la capitale Windhoek. Cette boule métallique d'un diamètre de 35 centimètres a creusé un cratère de 3,8 mètres de large et 33 centimètres de profondeur.

    L'objet est toutefois resté quasiment intact en dépit de la violence du choc. La police scientifique a confirmé qu'elle était creuse et ne présentait aucun danger. Selon toute vraisemblance, cette pièce, construite dans un alliage métallique connu et constituée de deux demi-sphères soudées entre elles, est un fragment d'engin spatial.
    http://www.lefigaro.fr/sciences/2011...en-namibie.php

    A vos méninges.

    -----

  2. #2
    Fanch5629

    Re : Identification débris de l'espace.

    Bonsoir.

    Je ne sais pas ce que c'est, mais je me demande comment un objet métallique de 6 kg d'aussi petite taille a pu résister à l'échauffement consécutif à une rentrée atmosphérique.

  3. #3
    inviteccac9361

    Re : Identification débris de l'espace.

    Citation Envoyé par Franch5629
    Je ne sais pas ce que c'est, mais je me demande comment un objet métallique de 6 kg d'aussi petite taille a pu résister à l'échauffement consécutif à une rentrée atmosphérique.
    Excellente question.
    Le cratère ne me parait pas spécialement imposant non plus, en admetant qu'il soit apparu dans du sable.
    Avis aux spécialistes.

    A noter que tous les éléments présentés ici ne sont pas nécessairement exacts.
    Je remet les élements indiqués :

    1.sphère
    2.constituée de deux demi-sphères soudées entre elles
    3.alliage métallique connu
    4.diamètre de 35 centimètres
    5.six kilos

    6.Namibie
    7.750 kilomètres de la capitale Windhoek

    8.cratère de 3,8 mètres de large et 33 centimètres de profondeur
    9.resté quasiment intact en dépit de la violence du choc


    Concernant le point 7, il a du tomber vers au sud de Windhoek je pense.
    Pour le 9., la photo le présente intacte.

  4. #4
    Fanch5629

    Re : Identification débris de l'espace.

    Bonjour.

    D'après les masse et diamètre donnés, on peut estimer la vitesse limite de chute dans l’atmosphère à ~ 160km/h. Pas de quoi creuser un "cratère" de la dimension indiquée, surtout dans le sable.

    Ça sent le canular à plein nez.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite4492c379

    Re : Identification débris de l'espace.

    Hello,

    apparemment ce n'est pas la première fois que cela arrive : http://www.universetoday.com/13387/the-mysterious-case-of-two-spheres-falling-to-earth-in-australia-and-brazil/

    2
    007 : Australie
    2008 : Brésil
    2011 : Namibie ?

    À noter un fait exceptionnel en 1987, dans un cinéma à Mel dans le compté de Brooks on a retrouvé des images de ce qui était alors nommés des «spaceballs»

  7. #6
    inviteccac9361

    Re : Identification débris de l'espace.

    Citation Envoyé par Franch5629
    D'après les masse et diamètre donnés, on peut estimer la vitesse limite de chute dans l’atmosphère à ~ 160km/h. Pas de quoi creuser un "cratère" de la dimension indiquée, surtout dans le sable.
    Effectivement, c'est un point un peu obscure, ce "cratère".
    Une boule de pétanque dans du sable, produit des ejections que l'on peut assimiler au cratère ou pas.
    Un humus peut être compacté sur 30cm avec moins que ça. etc.
    C'est très subjectif, d'autant qu'il n'il n'y a pas de photo pour ce cratère.

    Citation Envoyé par Franch5629
    Ça sent le canular à plein nez.
    C'est une possibilité bien sur.
    Dans ce cas, il est normalement toujours possible d'identifier l'objet.
    Je serait étonné qu'il ai été créé spécialement pour les besoins de la cause.

    Citation Envoyé par Photon57
    apparemment ce n'est pas la première fois que cela arrive : http://www.universetoday.com/13387/t...ia-and-brazil/
    Le point commun ici: Il s'agit d'un objet sphérique.
    C'est un peu léger, mais effectivement on peut peut-être essayer de déduire une fonction en fonction de la structure de l'objet.

    Pourquoi est-il fait d'un alliage ?
    Quel alliage celà peut-il être, dans l'hypothèse qu'il ait résisté à une rentrée atmospherique.
    A quoi servent les deux excroissances, en mauvais état, dont une semble avoir fondu(?) ?
    Pourquoi la boule est-elle creuse ?
    Est-elle destinée à contenir quelque-chose ?
    Qul est l'interet d'avoit une structure sphérique ? La rotation ?

  8. #7
    invite4492c379

    Re : Identification débris de l'espace.

    Ni la NASA, ni l'ESA n'ont encore fait de communiqué (apparemment). Néanmoins il s'agirait (avec toute le prudence nécessaire) d'un ballon de pression (COPV), du moins la partie interne en kevlar ou en fibre de carbone (?).
    Il y a de nombreuse références sur le net concernant cette news qui semblent converger vers cette réponse.

  9. #8
    invite4492c379

    Re : Identification débris de l'espace.

    Un ballon russe ?

    Russian specialist Igor Lisov, a columnist for the magazine Novosti Kosmonavtiki (Astronomy News), believes the sphere is part of the third stage of the Russian “Soyuz-U” rocket that carried the transport ship “Progress M-13M” on October 30.Lisov said the trajectory of the third stage’s fall indicated it was to hit the ground in Namibia on November 1. However he denied that the object could be part of the stranded Phobos-Grunt probe as it has not yet entered Earth’s atmosphere and is not expected to fall to Earth until late January 2012.
    http://rt.com/news/namibia-flying-object-529/

    (
    un site d'info russe ...)

  10. #9
    inviteccac9361

    Re : Identification débris de l'espace.

    Citation Envoyé par photon57 Voir le message
    Un ballon russe ?
    http://rt.com/news/namibia-flying-object-529/
    (
    un site d'info russe ...)
    Une partie du troisième étage d'une fusée Soyuz-U....ça sonne bien.

    Ca chauffe.
    On peut peut-être trouver des indication ici :
    http://www.arianespace.com/launch-se...CSG_June06.pdf

  11. #10
    inviteccac9361

    Re : Identification débris de l'espace.

    Je viens de trouver quelque-chose d'approchant, la piste du Soyuz paraissant pas mal non plus d'après la doc, mais pas assez détaillée.
    Quelqu'un saurait identifier la sphère ici ? (qui parait plus grande qu celle retrouvée en Namibie)

    http://image-cnes.fr/2-cest-beau-la-...pose-a-berlin/

  12. #11
    invite4492c379

    Re : Identification débris de l'espace.

    Apparemment suite à un post sur gawker, un commentateur aurait identifié cette boule (de Noël ?) comme un morceau d'Ariane 5.

    Article de départ : http://www.theatlanticwire.com/globa...-solved/46617/
    Sur gawker : http://gawker.com/5870776/mysterious...sky-in-namibia
    Description du constructeur : (site) + (pdf)

    Mine de rien, cette boule doit valoir une petite fortune ...

  13. #12
    invite4492c379

    Re : Identification débris de l'espace.

    Et hop ... une nouvelle sphère découverte en Russie ...

    http://www.google.com/hostednews/afp...4453865af5.591

  14. #13
    invite6f737abf

    Re : Identification débris de l'espace.


  15. #14
    inviteccac9361

    Re : Identification débris de l'espace.

    Citation Envoyé par Photon57
    Apparemment suite à un post sur gawker, un commentateur aurait identifié cette boule (de Noël ?) comme un morceau d'Ariane 5.
    Citation Envoyé par Thatlanticwire
    it's likely a 39-litre hydrazine bladder tank
    Donc c'etait bien ça :
    http://image-cnes.fr/2-cest-beau-la-...pose-a-berlin/

    Pas de danger, disaient les enqueteurs... de l'hydrazine.
    Bon, le tank etait peut-être vide.

  16. #15
    invite57ce320c

    Re : Identification débris de l'espace.

    oui effectivement

    concernant la forme de la sphère je me demande si une sphère subit moins ou plus de dommage vu que dans le cas d'une sphère la poussée est réparti sur la moitié de sa surface pendant une chute, peut etre que l'échauffement est moindre?

  17. #16
    invite04bf44ca

    Re : Identification débris de l'espace.

    slt
    J'ai essayé mais sans succès de savoir comment tu fais pour estimer la vitesse du projectile avec le diametre. Et quelle méthode utilises-tu?

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